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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-20 14:45:19
D00F 发表于 2021-9-20 13:34
基于市场价格怎么不是等价交换?
你给大家说说:在人们日常的交换中,存在着讨价还价,促销、让利;存在着贸易谈判。而在商品走到市场之前生产厂家又有:成本价、出厂价、代理价、批发价、经销价之别。
再来看看个体经营者,你不知道你家楼底下卖馒头的,他的馒头 的价值与超市馒头的价值各是多少?价格相差在哪里。你更不知道各个理发店的价值是多少?价格的差在哪里?

市场价格是这里的哪个价格?

它们这里哪个是等价交换的价格?


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2021-9-20 18:20:07
jesusman 发表于 2021-9-19 15:15
现在你和卖家都认为他是汗血宝马啊,哈哈...
都认为汗血宝马,实际上是吗?
如果是,那么非200交换很正常,不用你解释
如果不是,那就是两个傻逼交易,不符合经济学讨论的基本前提。
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2021-9-20 18:24:16
jesusman 发表于 2021-9-19 15:22
市场上马的价值是200,买家认为马的价值会大于200,那么买家会以更高的价格去买马吗?
================ ...
1.仅是共识,多数人共识并不等于卖家和买家个识完全正常。
--------
你违背了经济学研究的基本前提,我怀疑你没有受过经济学正规教育。
经济学讨论的基本前提就是信息完全,交易者对商品的市场价格,性能质量,供求信息都是清楚的。
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2021-9-20 18:25:50
jesusman 发表于 2021-9-19 15:22
市场上马的价值是200,买家认为马的价值会大于200,那么买家会以更高的价格去买马吗?
================ ...
仅是标价200,买家自然不肯多花钱,但可能少花钱
----
果然是经济学文盲,哪来的标价?我已经说的很清楚了,是市场价,成交价,且这个价格上仍能成交。
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2021-9-20 19:35:40
clm0600 发表于 2021-9-20 18:24
1.仅是共识,多数人共识并不等于卖家和买家个识完全正常。
--------
你违背了经济学研究的基本前提,我 ...
果然是草履虫,拿现代经济学假设来套奥派理论。
这里讨论的奥派理论,没有也不需要这些假设
你拿着现代经济学假设过来丢人做什么啊

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2021-9-20 19:37:14
clm0600 发表于 2021-9-20 18:25
仅是标价200,买家自然不肯多花钱,但可能少花钱
----
果然是经济学文盲,哪来的标价?我已经说的很清楚 ...
真是脑子漏浆,如果是同一匹马,还有200成交价?已经成交了还卖什么卖,回家骑不就行了。。。
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2021-9-20 19:38:26
clm0600 发表于 2021-9-20 18:20
都认为汗血宝马,实际上是吗?
如果是,那么非200交换很正常,不用你解释
如果不是,那就是两个傻逼交易 ...
别来丢人了,哈哈哈
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2021-9-20 20:00:39
jesusman 发表于 2021-9-20 19:35
果然是草履虫,拿现代经济学假设来套奥派理论。
这里讨论的奥派理论,从来没有这些假设也不需要这些假设 ...
你才是文盲,我说的假设古典政治经济学同样存在。
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2021-9-20 20:01:40
jesusman 发表于 2021-9-20 19:37
真是脑子漏浆,如果是同一匹马,还有200成交价?已经成交了还卖什么卖,回家骑不就行了。。。
不必是同一匹马,是基本同样的马就行了。
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2021-9-20 20:04:08
jesusman 发表于 2021-9-20 19:38
别来丢人了,哈哈哈
你抬杠抬到非理性人上去,这是你的常态了,哈哈哈

你不如直接说,我就愿意花20000买别人刚刚200买的马,我就乐意,我就要用我的SB行为来推翻经济学理论!一个SB不够,我就再找一个配合,哈哈哈
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2021-9-20 20:08:24
jesusman 发表于 2021-9-20 20:03
我就告诉你,奥派是建立在人类心理行为学基础上的经济学理论,价值论覆盖面积很广,压根不需要信息透明、 ...
你承认你解释的是两个傻子买马就可以了。
至于奥派的人类心理行为学研究不研究傻子的心里行为,这个可不是随你说的。
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2021-9-20 20:10:34
clm0600 发表于 2021-9-20 20:04
你抬杠抬到非理性人上去,这是你的常态了,哈哈哈

你不如直接说,我就愿意花20000买别人刚刚200买的马 ...
这里说的是奥派理论,奥派理论无论是正常人还是傻子买卖马都能用商品价值/货币价值来解释,没那么多假设。你脑子不够解释不了,不要靠你的假设来遮羞。
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2021-9-20 20:24:20
jesusman 发表于 2021-9-20 20:10
这里说的是奥派理论,奥派理论无论是正常人还是傻子买卖马都能用商品价值/货币价值来解释,没那么多假设。 ...
你不要什么都往别人那里推,跟奥派理论毫无关系,俩傻子买马这种事只有你的脑洞才能整得出来。

奥派理论的确研究心理多一些,但也跳不出正常人的心里,从来没有出现过傻子。
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2021-9-20 20:26:44
clm0600 发表于 2021-9-20 20:24
你不要什么都往别人那里推,跟奥派理论毫无关系,俩傻子买马这种事只有你的脑洞才能整得出来。

奥派理 ...
两傻子买马是你说的,我说的是市场上只有两人这样认为,这是主观性判断,无涉客观的真假对错。
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2021-9-20 20:34:09
jesusman 发表于 2021-9-20 20:26
两傻子买马是你说的,我说的是市场上只有两人这样认为,这是主观性判断,无涉客观的真假对错。
你不关真假,但真假客观存在呀。
我说的清楚:
如果真是汗血宝马,那么200000买卖很正常,不用你解释。
如果不是汗血宝马,那就是俩傻子买马,你不懂相马,还自己瞎主观判断,这不是傻吗?
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2021-9-20 20:37:40
clm0600 发表于 2021-9-20 20:34
你不关真假,但真假客观存在呀。
我说的清楚:
如果真是汗血宝马,那么200000买卖很正常,不用你解释。 ...
汗血宝马是个例子,无论是汗血宝马还是矮脚马或是其他马
只要买卖双方都觉得这匹马比大多数人认为的200元市场价能买到的其他马品相好,成交价高于200元当然正常。
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2021-9-20 20:46:01
jesusman 发表于 2021-9-20 20:37
汗血宝马是个例子,无论是汗血宝马还是矮脚马或是其他马
只要买卖双方都觉得这匹马比大多数人认为的200元 ...
只要买卖双方都觉得这匹马比大多数人认为的200元市场价能买到的其他马品相好,成交价高于200元当然正常。
--------
问题是真的好吗?
真的好:更好的马,高于200元很正常,不用你解释。
不是真的好:俩傻子买马。不懂马就在这里瞎买卖?
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2021-9-20 20:48:36
clm0600 发表于 2021-9-20 20:46
只要买卖双方都觉得这匹马比大多数人认为的200元市场价能买到的其他马品相好,成交价高于200元当然正常。 ...
什么叫真的好呢?
这马额头上有个痣,市场上所有人都认为这痣不好,除卖马的和买马的两人喜欢,认为这是美马痣。
这要两人觉得好就是好,没什么真的好假的好一说。
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2021-9-20 21:57:14
jesusman 发表于 2021-9-20 20:48
什么叫真的好呢?
这马额头上有个痣,市场上所有人都认为这痣不好,就卖马的和买马的两人喜欢,认为这是 ...
这马额头有痣,那就是不一样的马呀,其他马都没有吧,至少非常罕见吧。

说来说去,这又回到了千里马卖200000的套路嘛,只不过你把千里马搞成了美马而已。
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2021-9-21 11:48:57
clm0600 发表于 2021-9-20 21:57
这马额头有痣,那就是不一样的马呀,其他马都没有吧,至少非常罕见吧。

说来说去,这又回到了千里马卖 ...
市场上所有人都认为这痣不好(觉得丑),除卖马的和买马的两人喜欢
=========================
这句又看不懂了是吧?
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2021-9-21 11:55:13
jesusman 发表于 2021-9-21 11:48
市场上所有人都认为这痣不好(觉得丑),除卖马的和买马的两人喜欢
=========================
这句又看 ...
看不懂啊,所以要你确认:其他马都没有吧,至少非常罕见吧。
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2021-9-21 12:00:49
罕见
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2021-9-21 12:55:41
clm0600 发表于 2021-9-21 11:55
看不懂啊,所以要你确认:其他马都没有吧,至少非常罕见吧。
世界上所有马中每一匹,不是这根毛独一无二,就是那个痣独一无二
所有马各自都有非常罕见的部分
罕见部分阻挡不了,我说的是同一匹马这事儿。
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2021-9-22 08:32:45
qi509 发表于 2021-9-20 14:45
你给大家说说:在人们日常的交换中,存在着讨价还价,促销、让利;存在着贸易谈判。而在商品走到市场之前 ...
有价格差别就不是等价交换?这些价格差异是无缘无故出来的吗?至于贸易谈判根本不是市场正常的交换,是加了关税后的扭曲价格交换,根本不是有效的市场。你被贸易壁垒增加了关税,你愿意吗?交易者喜欢关税吗?贸易者喜欢不等价交换吗?现实中有各种因素影响等价交换,那是能力问题。现实中你没得到公平,你就不追求公平了吗
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2021-9-22 09:24:40
D00F 发表于 2021-9-22 08:32
有价格差别就不是等价交换?这些价格差异是无缘无故出来的吗?至于贸易谈判根本不是市场正常的交换,是加 ...
   “   有价格差别就不是等价交换? ”————当然!记住:在价格里包含着各自互不相同的利润。

“这些价格差异是无缘无故出来的吗?  ”————-价格的差异是根据市场 价格的参考而确定的自己的产品而确定的价格。

“至于贸易谈判根本不是市场正常的交换  ”————记住:贸易谈判是市场交换的一种。不要只把把你买菜、打酱油看做是交换。记住:税赋跟交换是截然不同的两回事。税赋不属于交换。税赋不属于经济范畴,属于政治范畴。

记住:贸易壁垒属于政治范畴。





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2021-9-22 09:27:36
jesusman 发表于 2021-9-21 12:55
世界上所有马中每一匹,不是这根毛独一无二,就是那个痣独一无二
所有马各自都有非常罕见的部分
罕见部 ...
你这不是又回到了不同商品价格不同的路子上去了吗?

而这个帖子讨论的,是忽略马的细节不同,假设所有的马都是相同的产品。

你已经脱离了讨论的前提了。
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2021-9-22 10:11:20
clm0600 发表于 2021-9-22 09:27
你这不是又回到了不同商品价格不同的路子上去了吗?

而这个帖子讨论的,是忽略马的细节不同,假设所有 ...
谁跟你假设所有产品都相同了?

就像你前面居然还假设这匹马居然已经有“成交价”一样然后再套信息透明、非餍足、充分竞争、这价位此刻无数人在购买假设


你干脆就假设这马必须200元成交,然后得出成交价非200不可能,不就完了?哈哈





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2021-9-22 10:28:16
jesusman 发表于 2021-9-22 10:11
谁跟你假设所有产品都相同了?

就像你前面居然还假设这匹马居然已经有“成交价”一样然后再套信息透明 ...
谁跟你假设所有产品都相同了?---
所有马都相同

就像你前面居然还假设这匹马居然已经有“成交价”一样然后再套信息透明、非餍足、充分竞争、这价位此刻无数人在购买假设
-------
主贴已经暗含这些假设,这也是经济学的基本假设。
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2021-9-22 10:34:26
jesusman 发表于 2021-9-22 10:11
谁跟你假设所有产品都相同了?

就像你前面居然还假设这匹马居然已经有“成交价”一样然后再套信息透明 ...
没有假设还讨论神马经济学理论?市场上还有强买强卖欺行霸市的呢,马卖多少钱都有可能!
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2021-9-22 10:34:55
clm0600 发表于 2021-9-22 10:28
谁跟你假设所有产品都相同了?---
所有马都相同

如果主贴暗含,说明贴主不懂奥派
如果主贴没暗含,说明你是文盲
你就选一个吧
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