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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-10-28 09:59:29
石开石 发表于 2021-10-28 09:34
成交点(散点)与需求曲线是两个概念——前者是实际,后者是理论抽象。
根据成交散点抽象出需求曲线—— ...
需求曲线既然是从成交散点中抽象或推算出来的,那么成交散点之间就一定具有需求曲线所反映的那种关系。不然,你所谓的抽象或推算就一定是臆想天开。

其次,因为需求价格弹性是需求量的变动率对价格变动率的比率,例如,u=a。因此,如果u=a是一个常量,那么现实中的任意两个成交点,都一定具有u=a所反映的那种比率关系。否则,u=a就绝对不是一个常量,而是一个变量。

因此,如果你的成交点存在着例外,那么你就是戳破了你自己的需求价格弹性是一个常量的盾。
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2021-10-28 10:03:31
石开石 发表于 2021-10-28 09:36
那数字是常数——是秃子头上的虱子——明摆着——这都看不出来?
张宗威对需求价格弹性特性的分析已经说明了需求价格弹性就是一个变量,而不是常量。
因此,他所提供的需求价格弹性系数就只能是那个变量在一定场合下的变动值,而绝对不是常量。

所以,你所谓的“那数字是常数”就是指鹿为马。
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2021-10-28 10:06:04
wzwswswz 发表于 2021-10-28 09:59
需求曲线既然是从成交散点中抽象或推算出来的,那么成交散点之间就一定具有需求曲线所反映的那种关系。不 ...
请看看计量经济学的有关最小二乘法计算。
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2021-10-28 10:08:28
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:03
张宗威对需求价格弹性特性的分析已经说明了需求价格弹性就是一个变量,而不是常量。
因此,他所提供的需 ...
这一点我已经解释了。
他说在另一数量范围内需求的价格弹性可以变化——不能否定在非他说的数量范围内需求的价格弹性不变。
他说有黑天鹅的存在——不能否定白天鹅的存在
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2021-10-28 10:10:00
石开石 发表于 2021-10-28 09:38
常量一定是不变的量,你连这点常识都没有?
+++++++++
常量也可以是一定的量(例如u=-0.92,u=-0.9,可 ...
常量一定是一定的量,而不是“也可以是一定的量”。

现在的问题是,如果你一定要说u是常量,那么你就应该:
第一,证明影响u的那些因素也都是常量,而不是变量。否则,你就是在说受许多变量影响的一个量不是变量,而是常量。那就彻底证明了你毫无逻辑能力。
第二,你用实证数据向我们证明u就是一个常量。否则,你就是信口开河,胡说八道。
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2021-10-28 10:14:32
石开石 发表于 2021-10-28 10:08
这一点我已经解释了。
他说在另一数量范围内需求的价格弹性可以变化——不能否定在非他说的数量范围内需 ...
所以,他的观点很明确,需求价格弹性就是一个变量,而这个变量在任何一定场合都有一个确定的数值,这个数值就是这个变量的变动值。一个变量的变动值根本无法改变这个量是变量的性质。

而你却因为变量在任何一个场合都有一个变动值而把这个变量说成是常量。
按照你的逻辑,那么请问,世界上还有变量吗?你回答!
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2021-10-28 10:14:44
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:10
常量一定是一定的量,而不是“也可以是一定的量”。

现在的问题是,如果你一定要说u是常量,那么你就应 ...
第二,你用实证数据向我们证明u就是一个常量。否则,你就是信口开河,胡说八道。
===========
15楼中各种商品的需求的价格弹性都是负常数——这意思是在一定数量范围内——需求的价格弹性是常量。
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2021-10-28 10:17:08
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:10
常量一定是一定的量,而不是“也可以是一定的量”。

现在的问题是,如果你一定要说u是常量,那么你就应 ...
第一,证明影响u的那些因素也都是常量,而不是变量。否则,你就是在说受许多变量影响的一个量不是变量,而是常量。那就彻底证明了你毫无逻辑能力。
——————————————————
您又搞错了。两种变量的作用可以形成常量。
Q、P都变,但dQ/Q/dP/P可以不变。
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2021-10-28 10:17:49
石开石 发表于 2021-10-28 10:06
请看看计量经济学的有关最小二乘法计算。
再说一遍,如果u=a是一个常量,那么任意两个成交点之间都必然存在反映这个常量的关系,因而从任意两个成交点中就可以推出u=a,而根本就不需要最小二乘法。

所以,你必须使用最小二乘法才能推算出u=a,那么就证明u=a根本就不是常量。
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2021-10-28 10:19:22
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:14
所以,他的观点很明确,需求价格弹性就是一个变量,而这个变量在任何一定场合都有一个确定的数值,这个数 ...
价格弹性有一个特性 :在某种商品上的支出占
收入的比例非常非常小时, 消费者对这种商品的价
格就变得不很敏感了, 也就是弹性系数变小了 ;而
当一种商品价格弹性的绝对值原来大于 1, 若供给
量达到一定程度, 价格会变得很低, 价格弹性会越
来越小, 甚至会小于 1, 即这种产品的收入增量随着
产品数量的增加会越来越小, 甚至会成为负值 。
————————————
这是人家的原文——并不是您说的意思——您总是把自己的理解说成是人家的意思。
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2021-10-28 10:21:34
石开石 发表于 2021-10-28 10:14
第二,你用实证数据向我们证明u就是一个常量。否则,你就是信口开河,胡说八道。
===========
15楼中各 ...
再说一遍,15楼的数据都是需求价格弹性这个变量在一定场合的变动值,而不是常量。
因此,你如果不能证明它们是常量,那么你把它们称之为常量就是指鹿为马。
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2021-10-28 10:24:27
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:17
再说一遍,如果u=a是一个常量,那么任意两个成交点之间都必然存在反映这个常量的关系,因而从任意两个成交 ...
看来您还是分不清——成交散点与需求曲线。
根据成交散点数据用最小二乘法才能计算出常量u(这里有化散点为线的过程)。
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2021-10-28 10:25:44
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:21
再说一遍,15楼的数据都是需求价格弹性这个变量在一定场合的变动值,而不是常量。
因此,你如果不能证明 ...
那是一定的值——不是变化值。
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2021-10-28 10:31:18
石开石 发表于 2021-10-28 10:19
价格弹性有一个特性 :在某种商品上的支出占
收入的比例非常非常小时, 消费者对这种商品的价
格就变得不 ...
看看你引的人家的原话:“弹性系数变小了”“价格弹性会越来越小”,这里的意思很清楚,讲的就是需求价格弹性是会变化的,而不是固定不变的。因此,需求价格弹性当然是一个变量。
相反,从这些话中你难道能看出需求价格弹性不变的意思来吗?
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2021-10-28 10:38:08
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:31
看看你引的人家的原话:“弹性系数变小了”“价格弹性会越来越小”,这里的意思很清楚,讲的就是需求价格弹 ...
在数量Q1——Q2范围内——u=-1.5
在数量Q3——Q4范围内——u=-1.2
注意:变小是指绝对值变小——而且伴随着数量改变。
张先生并没有说需求的价格弹性随着数量的改变而改变——您理解有误啊。
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2021-10-28 10:42:34
石开石 发表于 2021-10-28 10:25
那是一定的值——不是变化值。
世界上的任何一个具体的数值都是一定值。
但是,与常量的一定值是固定不变的不同,变量的值是会变动的,所以,变量的每一个值都是变动中的一定值,所以叫变动值。
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2021-10-28 10:42:48
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:31
看看你引的人家的原话:“弹性系数变小了”“价格弹性会越来越小”,这里的意思很清楚,讲的就是需求价格弹 ...
价格弹性有一个特性 :在某种商品上的支出占
收入的比例非常非常小时, 消费者对这种商品的价
格就变得不很敏感了, 也就是弹性系数变小了 ;而
当一种商品价格弹性的绝对值原来大于 1, 若供给
量达到一定程度, 价格会变得很低, 价格弹性会越
来越小, 甚至会小于 1, 即这种产品的收入增量随着
产品数量的增加会越来越小, 甚至会成为负值 。
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2021-10-28 10:44:17
石开石 发表于 2021-10-28 10:24
看来您还是分不清——成交散点与需求曲线。
根据成交散点数据用最小二乘法才能计算出常量u(这里有化散点 ...
错误!
需求价格弹性本身就有它自己的计算公式。你还想说用需求价格弹性的公式计算不出需求价格弹性吗?
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2021-10-28 10:44:38
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:42
世界上的任何一个具体的数值都是一定值。
但是,与常量的一定值是固定不变的不同,变量的值是会变动的, ...
所以,那是一定值——不是变动值——这是您生造的词
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2021-10-28 10:46:54
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:42
世界上的任何一个具体的数值都是一定值。
但是,与常量的一定值是固定不变的不同,变量的值是会变动的, ...
常量与变量——都对应一定条件。
在此条件有些量可以变化——这是变量,有些量不变——则是常量。
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2021-10-28 10:47:50
石开石 发表于 2021-10-28 10:38
在数量Q1——Q2范围内——u=-1.5
在数量Q3——Q4范围内——u=-1.2
注意:变小是指绝对值变小——而且伴 ...
我哪里有说“张先生说需求的价格弹性随着数量的改变而改变”?你拿出证据来!
你拿不出证据,那就证明你又一次没有齿地造谣。
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2021-10-28 10:50:36
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:44
错误!
需求价格弹性本身就有它自己的计算公式。你还想说用需求价格弹性的公式计算不出需求价格弹性吗?
用任意两个成交散点的数据——无法计算出抽象出的需求曲线的u。
任意两点之间的数量变化率/价格变化率并不等于u。
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2021-10-28 10:55:11
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:44
错误!
需求价格弹性本身就有它自己的计算公式。你还想说用需求价格弹性的公式计算不出需求价格弹性吗?
最小二乘法(又称最小平方法)是一种数学优化技术。它通过最小化误差的平方和寻找数据的最佳函数匹配。利用最小二乘法可以简便地求得未知的数据,并使得这些求得的数据与实际数据之间误差的平方和为最小 [1]  [6-7]  。
最小二乘法还可用于曲线拟合,其他一些优化问题也可通过最小化能量或最大化熵用最小二乘法来表达 [3]  。
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2021-10-28 10:56:59
石开石 发表于 2021-10-28 10:44
所以,那是一定值——不是变动值——这是您生造的词
网上就有变动值的说法,并且变动值一定是用于变量而不可用于常量的。
因此,区别于常量的固定值,用变动值来反映变量变动过程中的具体的一定值,是非常恰当的。
你理解不了只能证明你语文素养太差。
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2021-10-28 10:59:10
石开石 发表于 2021-10-28 10:46
常量与变量——都对应一定条件。
在此条件有些量可以变化——这是变量,有些量不变——则是常量。
对应于今天的你,体重n千克,这就是你体重的常量?所以,你的体重就是一个常量?
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2021-10-28 11:05:16
石开石 发表于 2021-10-28 10:50
用任意两个成交散点的数据——无法计算出抽象出的需求曲线的u。
任意两点之间的数量变化率/价格变化率并 ...
用任意两个成交散点的数据都可以计算出需求价格弹性。因为你的需求价格弹性是一个常量,因此,任意两个成交散点所计算出来的需求价格弹性必然是相同的。
否则,如果任意两个成交散点所计算出来的需求价格弹性并不都是相同,那就证明需求价格弹性根本就不是一个常量,而是一个变量,就证明了你所谓的需求价格弹性u是一个常量就是胡说八道。
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2021-10-28 11:11:27
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:56
网上就有变动值的说法,并且变动值一定是用于变量而不可用于常量的。
因此,区别于常量的固定值,用变动 ...
请给出具体的出处。
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2021-10-28 11:12:05
wzwswswz 发表于 2021-10-28 10:59
对应于今天的你,体重n千克,这就是你体重的常量?所以,你的体重就是一个常量?
错误类比——假设体重在一定时间内不变——可以这样类比
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2021-10-28 11:14:13
wzwswswz 发表于 2021-10-28 11:05
用任意两个成交散点的数据都可以计算出需求价格弹性。因为你的需求价格弹性是一个常量,因此,任意两个成 ...
我说的需求的价格弹性是与需求曲线——对应的——不是与成交散点对应的。
根据成交散点——抽象出需求曲线——之后才有u
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2021-10-28 11:40:38
石开石 发表于 2021-10-28 10:55
最小二乘法(又称最小平方法)是一种数学优化技术。它通过最小化误差的平方和寻找数据的最佳函数匹配。利 ...
你明确回答,在你抽象出需求曲线的那些成交散点中,运用需求价格弹性计算公式,取任意两个成交点能否计算出需求价格弹性?
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