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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-11-12 11:18:30
无知求知 发表于 2021-11-12 10:23
当年英国的私有化改革也的确不是盈利了才卖给私人,而是国有化道路根本走不下去(欧洲福利病),接近崩 ...
英国的国有化,实际上仍然是资本主义私有制的一种形式。是总的资本家的所有制。因为这个英国早已经是垄断资本控制的国家了。这样的英国的国有化,并没有触动英国垄断资本半根毫毛。它是由英国垄断资本家的ZF动用税收全价购买私人快破产的企业,将其收归国有。在这个过程中那些被购买的企业的企业主没有一文钱损失。因此这不过是资本家将自己口袋里的钱‘转移到另一个口袋里。
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2021-11-12 11:27:26
杨虎 发表于 2021-11-11 21:26
你怎么不看历史条件就乱说一气?我是针对什么问题说的?是在建国初,那个时候哪来的市场经济?
“历史条件”不是你们捏造出来的吗?
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2021-11-12 11:29:28
杨虎 发表于 2021-11-12 11:18
英国的国有化,实际上仍然是资本主义私有制的一种形式。是总的资本家的所有制。因为这个英国早已经是垄断 ...
谁不知道你的国有正是私有?并且更坏的私有?
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2021-11-12 11:29:50
吴小树 发表于 2021-11-11 23:44
·版主,你多大年龄
万岁。。。。。。。。。。。。。
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2021-11-12 11:30:59
杨虎 发表于 2021-11-12 11:18
英国的国有化,实际上仍然是资本主义私有制的一种形式。是总的资本家的所有制。因为这个英国早已经是垄断 ...
高税收,高福利,再加上官营,这就导致了欧洲一些国家的“福利病”。越来越多的人选择躺福利,那么经济动力就会丧失,高福利就无以为继,最终崩溃。英国率先改革,走出“福利病”泥潭。

社会主义阵营是中国率先改革,走出“计划经济”泥潭。

中英两国都率先让经济动力回归。中国10年成功实践就是导致社会主义阵营坍塌的原动力。
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2021-11-12 11:31:52
象鼻子 发表于 2021-11-11 19:51
前30年低水平的公有化没有搞好,现在有些家底了,公有化壮大就能搞成?

英国失败的先例摆在那里。
有些家底了早就忘本了。
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2021-11-12 12:15:14
杨虎 发表于 2021-11-12 11:18
英国的国有化,实际上仍然是资本主义私有制的一种形式。是总的资本家的所有制。因为这个英国早已经是垄断 ...
两国之间的主义不同,那就是官权民授或者是民权官赐的不同。他们新教国家就从400年前开始叛离旧教,开始抛弃教权架空王权,这样才有了资本主义。与之相反的就是东欧苏俄等国家,至今都是没有改革的旧教,哪怕效仿资本主义制度也学不像,就因为他们骨子里还是教条文明,再给他们两百年也还是欠发达。
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2021-11-12 13:45:05
无知求知 发表于 2021-11-12 12:15
两国之间的主义不同,那就是官权民授或者是民权官赐的不同。他们新教国家就从400年前开始叛离旧教,开始抛 ...
不对!资本家取代地主,仍然是一种剥削者取代另一种剥削者。不是官权民授而是官权私授。那些掌握权力的大资本家绝不等于民。因为占人口绝大多数的普通英国工人阶级他们没有丝毫的民主权利。因为实际权力始终被极少数垄断资本家幕后操控。因为他们占有绝大多数财富,因而可以轻易收买政客。还是不要给极少数幕后操纵政治权力的大家族戴上“民”的帽子
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2021-11-12 14:00:33
杨虎 发表于 2021-11-12 13:45
不对!资本家取代地主,仍然是一种剥削者取代另一种剥削者。不是官权民授而是官权私授。那些掌握权力的大 ...
无论贫富都是一国国民,无论ZF资还是民资都是一国资本,无论政客还是平民都是权利平等的公民,任何受托了公权力的人都要被剥夺一部分私权利,这就是资本主义制度。
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2021-11-12 14:03:07
资本主义制度讲“动力与公正”,社会主义制度讲“效率与公平”。
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2021-11-13 22:34:38
hhj-1 发表于 2021-11-12 11:29
万岁。。。。。。。。。。。。。
哈哈,有这经历的人不多
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2021-11-14 09:36:26
杨虎 发表于 2021-11-12 13:45
不对!资本家取代地主,仍然是一种剥削者取代另一种剥削者。不是官权民授而是官权私授。那些掌握权力的大 ...
你的,既是大地主,也是大资本家。因此你有何面目与资格讲别人是地主资本家?
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2021-11-16 09:07:14
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2021-11-17 13:47:38
hhj-1 发表于 2021-11-7 09:13
就算农民不愿意一直停留在个体状态,也更不愿意回到过去。丧失个体自愿的公难道不是假货?
农民走合作化道路是合乎经济规律的。但要坚持自愿原则。强制把大家捏合在一起就是极左。按制度学原理,引导农民走合作化道路的制度路径必须限制长期雇工,也就是地主富农和农场主请长工。而且社会保障方面必须确保农民遇到天灾人祸或者经营失败不被迫低价出卖土地。
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2021-11-17 15:06:36
邹正敏 发表于 2021-11-17 13:47
农民走合作化道路是合乎经济规律的。但要坚持自愿原则。强制把大家捏合在一起就是极左。按制度学原理,引 ...
人想吃饭,并不等于一定非要按你的方式与东西吃。农民要合作化,并不等于要按你的强制方式来合作化。农民要种地,并不等于非要他们这么种那样种不可。
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