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2011-04-21
主持人:大家晚上好,欢迎来到熊培云先生的讲座,我们今天这个讲座得到了凤凰网以及我校领导的大力肯定,让我们用热烈的掌声对出席讲座的嘉宾表示热烈的欢迎。凤凰网博报一直以世界视角和中华情怀,对国际国内的大事进行独特的分析和见解,欢迎凤凰网的领导为我们致词。

凤凰新媒体副总裁邹明:非常感谢各位同学来听我们熊老师的讲座,我们虽然离学校很近,只有五分钟车程,但是我们发现办这个讲座路途蛮远的。

长话短说,希望在座的和熊老师一起来追求真理。昨天我也参加了北京另一所高校的活动,他们的主题是什么叫大学,我发现从那个讲座当中,很多在校的大学生特别渴望知道真理,特别渴望思想的获得。

我今天看到了大家有这样的精神,我们凤凰网博报有像熊老师这样的知识精英,我们也希望把这样的知识精英和我们的大学生拉在一起,所以今天特别感谢参加这次讲座。现在我们请熊老师给大家发表自己的看法。

熊培云:这个社会会好吗

其实想鞠一个躬,我觉得特别对不起在座的,以及不在座的,有一些同学在另外一个比较大的场地参加这个活动,我看到微博上有人说我们六点钟就来了,后来就没有场地了,类似这样的,今天突然好像有一点什么事情,接到一个电话大概意思就是说今天有人来捣乱,今天讲的主题其实宽容与和解,我刚才觉得非常有意思。我们讲要和解,就是希望社会多一些宽容、宽恕的声音,但是突然有人捣乱,捣乱的人是谁我们都不知道,你想和解,但都不知道他是谁,我觉得遇到了比较荒唐的问题。

还是很感谢对外经贸大学和凤凰网,因为大家在努力,找到一个地方来让我们做讲座,虽然听的人会少很多,但是毕竟是互联网时代,所要表达的声音,我希望能够促成社会的建设,我想通过这一个小小的会议室,一样可以把它的放大,这是我们尽可能做努力的一个尝试。一方面很抱歉,一方面也很感谢,尤其是前期做了很多准备工作的同学,以及后面提供支持的老师和凤凰网的朋友们。非常感谢!

社会有很多莫名的仇恨

今天一进门看到对外经贸大学的一个校训,这个校训是博学、求索、求真、诚信,我谈不上博学,但是大家要相信我是求索和诚信的,非常愿意和大家交流,我自己认为包括我在大学和学生交流,我自己得到了一些乐趣,我有求知欲也愿意和大家交流,希望我讲完之后在大家的身上可以学到一些东西。这个讲座也是我今年这一系列讲座的一部分,我想做一系列的讲座,这主题就是这个社会好吗?我在单向街做过关于自由和暴力的讲座,那也是一部分。

旧话重提,我为什么要以这个题目说,一方面我们关心这个社会,所以才会问这个社会会好吗,如果我们不关心,我们也没有必要坐在这里探讨。还有我们对现代社会有质疑,有一些不好的东西,一定是有不好的东西,另外一方面我们有期许,希望这个社会变得更好,我们有愿望,最后一个也是大家坐在一起的理由,大家都带着一定的观点,带着自己的学识见解,反正你总是有一些说法,一会儿大家也可以表达自己的意见,我们带着一定的方法和见解来谈这个社会,希望用什么样的方式来改造它。

说到这个社会不好的一方面,在整个二十世纪我们都知道是一个臭名昭著的世纪,在这个世纪发生了太多暴力的事件,现在我们也看到非常多的暴力事件,像今天讲座突然取消了,部分的取消,说是有人来捣乱,这种暴乱也是一种暴力。在前些天我发现有极端的网站把我和茅于轼老先生,还有李承鹏这些人都当作叫西奴要吊死,而且用我们的头像弄红三角,我不知道我跟这些人有什么深仇大恨,不知道茅于轼老先生跟他们有什么深仇大恨,这种暴力是非常糟糕的。如果说西奴,那讲唐僧不更是西奴吗,是西奴总干事,去西天取经,很多妖精要吃他肉,不是说反对的人都是妖精,有一些人要做事情,有一些人他们总是会阻挠。唐僧不想去吃妖精的肉,但是妖精想吃他们的肉。我观察了他们网站的内容,看到了他们的宗旨,这里有一小句话,我们常发现西奴老干一些突破底线的事情,或者是脑残底线,或者是道德底线,或者是常识底线的事情,我看完了就乐了,你捍卫道德底线捍卫常识底线我赞成,但是捍卫脑残底线我就不知道是为了什么了,我们干的事情恰恰是要抵制一些荒诞的想法,在相关的说明里头就是介绍,他们是因为这个原因要反对我们,所以要清算。

我觉得这是一个非常糟糕的现象,这种暴力,这种无所不在的暴力,这种暴力很多,在网上也有,从大街到乡村随时可以看到暴力,除了**主导的强制拆迁所引发的一些暴力事件,还有其他很多发生于社会之间,我说的暴力不光是**的暴力还有社会的暴力,社会的暴力往往是影响我们非常深的。比如说有个人突然崩溃了,生活不如意,去大街上撞死很多人,有很多人提着刀去杀小孩,像最近鞍山出现的一个周宇新的,也是说生活不如意,然后杀老婆、孩子,杀父亲,在逃亡的过程中还要开车回去杀他的老丈人,已经杀了十个人,像类似这样的事情,我觉得如果我们要问这个社会会好吗?回到开始那句话,这个社会真的很糟糕,就是那种持续来剥夺别人生命的可以说是酷刑,剥夺人生命的这种恶行总还是存在,这是我们社会最黑暗的一面,但是我也承认也有光明的东西,我们今天是说这个社会有一些什么不好的东西。希望在这方面有一些改进。

另外就是整个社会也是充满着戾气,我记得我在国外生活的时候,不是说国外就一定非常好,我觉得人是非常礼貌的,非常谦让的,比如说你在大楼里走着,你过一个门掀一个帘子后面有人要进来,也许隔了十米或者是五米,那个人会等着那门,等着你过来,不会说等着那个门来弹你,而且他们见面还是相互拥抱的,但是我觉得在中国人之间的距离是非常非常远。我前几天看一个朋友写了一个文,他说农民原来是马铃薯的状态大家分得很远,现在不光是马铃薯而且是一个刺猬的状态,马铃薯你可能离的远分开了还不会互相伤害,但是我们现在是刺猬离得近会互相伤害。我最有体会的是,你坐车的时候有人踩了你的脚,按你的理解这个人应该说一声道歉,但是这个人不会说,头也不回,我看到过说那个人说你为什么不道歉呢,开始是因为踩了脚最后变成打起来,变成互相踩脑袋,变得很激烈,其实很简单就可以解决的问题,为什么会出现这个情况,我说这个问题在哪里,就是互相做减法。这个人踩了另外一个人一脚,这个人不做道歉,另外个人说我也不停的侵害你,最后两败俱伤,我们应看到这个社会充满了戾气,或者是莫名的仇恨,有很多这样的事情。

药家鑫案公众应有公正态度

关注我微博的朋友,有朋友注意到了我最近卷入了一场争论就是关于药家鑫案子的争论。我当时是在写一个关于胡适的电视片,因为在上面开专栏,编辑说你这个专栏写什么,不是可以写一些比较热点的东西,我之前给他写的是谈文化谈的比较多一点,我说我就开始谈这个药家鑫案子,就开始看这个案子。去年年底我注意到有这么一个案子,但是我没有特别的关注这个事情,就是脑海中闪了一下有这个大学生这么恶劣把农妇给杀了。因为担心他记车牌,觉得这个人可能要死掉了,因为他做的事太恶劣了,然后那个农妇很可怜,这是我当时看新闻的感觉。后来我为什么没有深入去追那个新闻,我想很多人也知道,在我们中国的确有很多不如意的事情,让大家变化一个物种一样,什么事情,到处都是危害的东西,比如说有毒的吃的东西,有毒的物品,大家说现在我们变得百毒不侵,还有每天都有灾难的事情发生,有一句话说现在灾难新闻的门槛越来越高了,说明我们的受灾户的确是非常非常多,而且作为民众和阅读者来说,作为浏览网页的人来说,很多人说这个不对我构成什么其他的效果,我们开始麻木了。我觉得在物质上我们已经变成百毒不侵了,在精神上我们是属于麻木不仁的状态了。我看这个事情就变成麻木不仁了,我写专栏开始专注药家鑫这个事情的时候,开始全民声讨问题了。在那里,一方面很多人说药家鑫该死,另一方面有的人出来探讨问题比如说谈死刑的问题,每个人都代表自己的意见,是说自己的一个观点,但是不被容忍。很多人都要骂他们。比如说萧瀚,有人说你是不是拿了别人的钱,以我对萧瀚的了解,他不可能拿了别人的钱来说这个事情。是因为我们一直坚持废除死刑这个观点,不是因为药家鑫的案子我们才说这个观点。

我大概是说了五点,然后当天晚上对我的批评那就是多得不得了,有人说你家是不是盖房子缺砖,所以很多砖头就砸过来,所谓的草船借砖。我也不会那样去做,如果要是做就做轻一点的东西,最后砖把我也砸坏了,把船也砸沉了,我们通常说抛砖引玉,结果是我们引来了一大堆的砖头,还有是抛砖引刀,说我要杀了你全家,把我搞得都快崩溃了。实际上这就是一种暴力,我只是说一些东西,你干嘛要杀了我全家呢?有的人说,这只是在网上说一说也是一种暴力?在全国都喊着他死的时候,有一些微弱的声音说你为什么要判一个人死刑呢,是不是应该想想他为什么这么说,我在网上发了16条微博,微博是很断章取义,无因判死刑,大家觉得很无所谓,没有起来反对无因判死刑,这种断章取义也很厉害。我突然有一种超脱,是因为他们并不是反对这个人,而是反对这种断章取义出来的东西,所以我并不是很生气,有很多人狂骂我的时候,我的心态有一点受不了。这个受不了是在哪里,我上网十几年一直在公共领域发言,被骂的这一关早就过了。我想上网的人一定有别人骂过你,你开始不适应,后来觉得无所谓了,都是过客,骂就骂了吧,但是为什么这次我会非常难受,我有时候发了一个帖子后来发现有人骂就把它删掉了,我不是怕别人骂,而是很纠结,就是觉得药家鑫这个案子,我觉得大家出来骂非常好,我觉得大家把自己的愤怒声音表达出来,有对公众的诉求,这是非常好的一方面。所以我反复的说,我很珍惜你们的愤怒,你们就是中国的良心,我把这个话表达出来。

但是另一方面,我又看到很危险的东西,就是所有的人在喊药家鑫该死,药家鑫不死法律死。我看到这个危险在哪里呢,第一就是这种喊,本身它有一种倾向,是一个全民审判式的,所有人都说他该死,但法庭毕竟没有判,你可以怀疑法庭不公正,你要把你的火气集中在法庭不公正,你说不公正法律死,我不怀疑这个事情。但是你说药家鑫必须死,这个时候我觉得你是代替法庭在宣判,这是一个我看到的。

另外还有一个,大家在反对药家鑫这个审判的过程出现问题的时候,实际上另一方面就把药家鑫的身份单一化了,比如说他就是一个军二代的儿子,他代表的就是官员的利益,他后面就有一群人,是整个中国官僚阶层在保护他,所有的媒体都在保护他,然后这个药家鑫就变成一个符号,就好像民众和**至之间或者和当权者之间产生了一场战争一样,就变成了药家鑫如果不被杀死,民众就失败了;如果药家鑫死了的话,**就失败了,或者是在官方和民众的对垒中民众搬回了一局。如果法律判他死刑我一点也没有遗憾,我也没有意见,就是这个过程我看到一点非常不好的东西,那就是他的身份被单一化,他不再是音乐学院的学生,不再是同学的同学,不再是父母的儿子,不再是他亲戚的亲戚,他只是代表着当官和民间公正与不公正或者是对立的时候一个符号,他被标签化。我想我们这个社会的确需要进步,一些恶人的确需要惩罚,但是在这个过程当中,我们有没有必要把一个人,只是一个很卑微的生命,就是一个生命把他上升到一个政治的高度,来对他进行一场政治审判的运动,我想说的是什么?
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