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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-11-30 11:33:15
clm0600 发表于 2021-11-30 11:16
资本品不是生产要素,这样就没有资本家了
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第二句更可笑!
你说的“资本品都在生产过程中消耗掉了,分配个毛啊!——根本不用考虑。”
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2021-11-30 11:35:26
clm0600 发表于 2021-11-30 10:22
生产是两个要素啊,但我没说资本不存在呀。
资本也不过是劳动和土地的产物而已,不算要素,但我没说他不 ...
你说的“资本品都在生产过程中消耗掉了,分配个毛啊!——根本不用考虑。”
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2021-11-30 11:46:50
你去看看 最多浏览 帖子的排行榜。
现在,知道你没有学过 经济学 的人,已经相当多了,并且还在快速增长。
你一点噱头都没有了。超级大掉价。 这就是你胡说八道的结果。
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2021-11-30 11:53:21
clm0600 发表于 2021-11-30 09:54
水泥能生产消费品呀,你看看做一个公园,是不是用到水泥。
那是干建筑物吧?
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2021-11-30 13:13:54
sdhb 发表于 2021-11-30 11:32
资本品不是要素了,不能对应人了。
这么愚蠢的观点是谁告诉你的呢?
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2021-11-30 13:15:20
石开石 发表于 2021-11-30 11:53
那是干建筑物吧?
公园,你不知道是啥?公园不是公共消费品吗?
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2021-11-30 13:18:00
sdhb 发表于 2021-11-30 11:35
你说的“资本品都在生产过程中消耗掉了,分配个毛啊!——根本不用考虑。”
对呀,根本不用考虑,但是偏偏有不要脸的人占有资本品,并连骗带勒索地凭借资本品参加消费品的分配。

比如,我说放屁根本不用脱裤子,但是有些BC非要脱裤子放屁,我有啥办法?
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2021-11-30 13:19:00
sdhb 发表于 2021-11-30 11:46
你去看看 最多浏览 帖子的排行榜。
现在,知道你没有学过 经济学 的人,已经相当多了,并且还在快速增长。 ...
没话说就回家多憋几天再来。
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2021-11-30 15:27:00
clm0600 发表于 2021-11-30 13:15
公园,你不知道是啥?公园不是公共消费品吗?
公园提供的服务是消费品——但公园建设建筑物——是资本品
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2021-11-30 17:03:43
石开石 发表于 2021-11-30 15:27
公园提供的服务是消费品——但公园建设建筑物——是资本品
那也行啊,说明水泥可以用于生产公园服务嘛。
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2021-11-30 19:22:57
问题是:分开有什么不对呢?资本品作为生产资料,不仅代表一种迂回的生产能力,而且代表力量的积累,要知道今天资本家是积累资本品和货币(也就是价值),来增加自己的经济强制力。而不是通过积累的消费品和使用价值
——于是,才有第一部类和第二部类不平衡的重大现实问题。

你要是听不懂,一个词足以提醒你为何要区分资本品和消费品:房地产。
资本品都在生产过程中消耗掉了,分配个毛啊!——根本不用考虑。
你好像不知道现实中,从来社会财富的一半左右都是资本品。消耗掉了?现实中的就算撇开说不清的两用品——房地产,巨大的资产也在直接塑造今天的社会权力结构——阶级。更关键的是:不是消费品市场决定了生产什么,如何生产,恰恰相反,现实的情况是资本品的情况决定了利率是多少、工人有多少就业率从而市场消费总量有多大。


分配问题就更简单了,分配的是啥?——消费品
分配的是消费品?资本家明明是是把大部分的收入变成了资本。或者换句话说:市场不是根据劳动时间和劳动价值来分配消费品的,市场恰恰主要是根据按资分配的方式,依据资本的结构来决定消费品的分配的。


一句话:如果价格,不论资本品价格,还是消费品价格,甚至金融产品的价格,都能按照供求定理实现价格调节的负反馈均衡,你这种说法没什么问题。可惜,现实的市场经济规律从来不是《市场论(价格论)》,从来就是《资本论》

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2021-11-30 21:06:04
rrllqq 发表于 2021-11-30 19:22
问题是:分开有什么不对呢?资本品作为生产资料,不仅代表一种迂回的生产能力,而且代表力量的积累,要知道 ...
1、分开没什么不对,但也没什么用处,多此一举,徒增烦恼。
第一部类第二部类研究半天,研究出来个毛啊!
资本家的资本,你只要把它看成钱就完了,至于钱买资本品不买资本品的,根本无关紧要,根本不影响分析。
资本家的作用,就是提供社会生产所需要的货币,然后凭借货币量和货币占用时间来收取资本报酬,这就完了。

2、资本品当然消耗掉了呀,你以为厂房设备原材料这些东西不消耗?

3、分配的当然是消费品啊,只有消费品才是人们真正需要的东西。假如社会上就只有咱俩人,咱俩做分配,资本品都归你,消费品都归我,咋样?哈哈哈,饿不死你。

4、我认为我说的东西跟价格是不是均衡没有关系。

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2021-11-30 21:38:20
clm0600 发表于 2021-11-29 15:43
楼上这种脑残货请自重,不要玷污了我的帖子。
不要理杠精。夏虫不可语冰。
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2021-11-30 22:53:40
哈哈
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2021-12-1 09:47:07
clm0600 发表于 2021-11-30 17:03
那也行啊,说明水泥可以用于生产公园服务嘛。
那是生产建筑物——不是生产服务。
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2021-12-1 11:00:02
石开石 发表于 2021-12-1 09:47
那是生产建筑物——不是生产服务。
麻烦你脑子多转几个弯儿!不要只能看一步!
生产建筑物,而建筑物能进一步提供服务,那就是生产服务了。

就好比你家包饺子吧,
你娘正在剁肉馅,生的,不能吃啊,只能包在生饺子里,还是不能吃,但饺子煮熟了就能吃了呀。

所以,你娘剁肉馅,也是在生产熟饺子,也是在生产消费品。

你问你娘做什么,
她可以回答你:为娘在剁肉馅。
这也没错,但你肯定还得问,剁肉馅是为了做啥呀,你最终要做出什么东东啊?
她还得回答你:做饺子嘛。

所以呢,她可以直接回答你:为娘在包饺子。
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2021-12-1 13:19:40
clm0600 发表于 2021-12-1 11:00
麻烦你脑子多转几个弯儿!不要只能看一步!
生产建筑物,而建筑物能进一步提供服务,那就是生产服务了。 ...
又举小农例子了。房子是居民住宅,那是消费品。
房子是厂房,那是资本品。
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2021-12-1 13:28:06
sdhb 发表于 2021-12-1 13:19
又举小农例子了。房子是居民住宅,那是消费品。
房子是厂房,那是资本品。
哈哈哈,你连小农例子都搞不定,就不要在这里丢人现眼了。
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2021-12-1 13:39:35
sdhb 发表于 2021-12-1 13:19
又举小农例子了。房子是居民住宅,那是消费品。
房子是厂房,那是资本品。
又举小农例子了。房子是居民住宅,那是消费品。
+++++++++++
房子是资本品不是消费品——请看宏观经济学。
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2021-12-1 13:40:27
clm0600 发表于 2021-12-1 11:00
麻烦你脑子多转几个弯儿!不要只能看一步!
生产建筑物,而建筑物能进一步提供服务,那就是生产服务了。 ...
生产建筑物,与建筑物提供服务——不是一回事。
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2021-12-1 16:18:28
石开石 发表于 2021-12-1 13:40
生产建筑物,与建筑物提供服务——不是一回事。
我没说二者是一回事啊。
我说的是,生产建筑物,是在生产建筑物的服务的一个子过程嘛。
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2021-12-1 21:50:20
clm0600 发表于 2021-12-1 13:28
哈哈哈,你连小农例子都搞不定,就不要在这里丢人现眼了。
小农只知道小农的事情。尽管,你不想做小农,但是,事实表明从小农改变到大生产,对你来说,几乎是不可能,到现在还是没有什么进展。
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2021-12-2 09:18:18
clm0600 发表于 2021-12-1 16:18
我没说二者是一回事啊。
我说的是,生产建筑物,是在生产建筑物的服务的一个子过程嘛。
生产建筑物——已经完成最终产品生产。
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2021-12-2 15:09:51
sdhb 发表于 2021-12-1 21:50
小农只知道小农的事情。尽管,你不想做小农,但是,事实表明从小农改变到大生产,对你来说,几乎是不可能 ...
你自己说的,只要是生产出来卖,就是大生产了呀,哈哈哈
现在开始我举的例子,生产出来的东西都是要卖的,哈哈哈
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2021-12-2 15:12:14
石开石 发表于 2021-12-2 09:18
生产建筑物——已经完成最终产品生产。
最终产品是建筑物提供的服务。
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2021-12-2 16:17:28
clm0600 发表于 2021-12-2 15:12
最终产品是建筑物提供的服务。
错误。
建筑物提供的服务未必是最终产品。
一个企业在建筑物中开会——这是办公费用——是中间产品。
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2021-12-2 16:48:29
石开石 发表于 2021-12-2 16:17
错误。
建筑物提供的服务未必是最终产品。
一个企业在建筑物中开会——这是办公费用——是中间产品。
如果连建筑提供的服务都未必是最终产品,那建筑物本身就更不是了嘛,哈哈哈
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2021-12-2 21:50:52
clm0600 发表于 2021-12-2 15:09
你自己说的,只要是生产出来卖,就是大生产了呀,哈哈哈
现在开始我举的例子,生产出来的东西都是要卖的 ...
最近,你小农的例子一个接一个,你绝对是一个土包。我以前从来没用见过像你这么土的人。你不想土,我讲了你土,你马上就辩护。但是,你意识不到,改不了。 后面举的例子,还是土。 脑子里想的东西都是乡下小生产。 人的实践地位决定了人的思想。
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2021-12-3 09:42:35
clm0600 发表于 2021-12-2 16:48
如果连建筑提供的服务都未必是最终产品,那建筑物本身就更不是了嘛,哈哈哈
您是规定不懂——为什么规定的道理也不懂啊。
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2021-12-3 11:55:32
sdhb 发表于 2021-12-2 21:50
最近,你小农的例子一个接一个,你绝对是一个土包。我以前从来没用见过像你这么土的人。你不想土,我讲了 ...
我说了,我举例的产品都是用来卖的,哈哈哈,你还敢说我小农?

那曼昆最小农了,他的GDP一共才几个橘子和苹果,哈哈哈
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