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2011-04-24

各落后生产力的国家,寻求马克思主义的首要目的是实现民族独立,但民族独立并不是社会主义的目的,社会主义要求的是国际联合。如果无产阶级不能国际联合,局限在民族的狭小范围内,那么根本就算不上是社会主义。而无产阶级的国际主义的发展,不仅仅需要政治宣传,而且需要实际的生产上的联系。若生产上无联系,国际主义就是无源之水。而毛泽东时代的中国等国奉行“独立自主”的政策,拒绝参加国际分工。割断了生产上与其他国家和地区的联系。这是民族主义的表现,危害的是无产阶级的国际的利益。

不仅中国,苏联等国的表现也是如此。一国建成社会主义理论,就是民族主义的体现。将俄罗斯民族的利益凌驾于国际无产阶级总体的利益之上。这一理论,封死了社会主义世界革命的道路。苏联的大国沙文主义,破坏了社会主义的联合。民族主义,首先是传统的未被社会化大生产打破的那个壳体,在新时代的巩固和延续。社会化大生产不够发展,在不同国家之间的联系比不上国家内部的联系更加密切,民族主义就会出现,这种国际间联系程度越强,民族主义就越弱。显然,民族主义的强弱与生产力发展,社会化大生产的发展呈反比关系。也就是说,民族主义是落后生产力的体现之一。整个二十世纪都表现出强烈的民族主义,正体现了这种社会化大生产不够发展,生产力的不够充分的发展。二十世纪的社会主义发展,并未体现真正的国际主义,民族主义反映的是各国上层领导者的矛盾,本质上是官僚问题。
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2011-4-24 18:38:04
我觉得中国的民族主义还不够强大啊
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2011-4-24 18:41:53
做节子 发表于 2011-4-24 18:38
我觉得中国的民族主义还不够强大啊
中国当今表现出了强烈的民族主义,在各个方面有明显体现。民族主义,分民众的和精英的。其本质是捍卫民族资产阶级的利益,是民族资本(包括官僚资本)对抗国际资本的体现。
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2011-4-24 18:57:59
民族主义和经济发展战略,尤其是面临国际竞争中的发展战略既有联系,当然,又有区别。一般而言,面对国际竞争,有进口替代与出口导向两种方式,其实民族主义与二者结合会有不同的效果。民族主义+进口替代的结果就是楼主所说的阻碍生产力发展的情况,一味的追求低效率的国内生产,而不是通过参与国际贸易使得国内资源能够充分利用,同时也降低国内产品的价格并刺激生产率的提高。
       但是,民族主义与出口导向相结合则会产生不同的效果。最典型的例子如德国人对其汽车工业的自豪、瑞士人对于手表的制造的精密、日本对于其高端制造业的精益求精等等。对于本国有优势的行业,通过民族主义激发民族自豪感,从而更有效率的参与国际竞争,形成比较优势,在国际贸易中形成一系列拳头产品参与贸易,反而有助于提高本国的生产率水平。
        说到底,这其实反映的是经济基础与上层建筑的关系问题,如果二者相契合,那么良好的上层建筑可以促使经济基础进一步发展,而相反则是阻碍。所以,民族主义并不是说完全不可取,而是要用对地方。
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2011-4-24 19:09:34
lszero 发表于 2011-4-24 18:57
民族主义和经济发展战略,尤其是面临国际竞争中的发展战略既有联系,当然,又有区别。一般而言,面对国际竞争,有进口替代与出口导向两种方式,其实民族主义与二者结合会有不同的效果。民族主义+进口替代的结果就是楼主所说的阻碍生产力发展的情况,一味的追求低效率的国内生产,而不是通过参与国际贸易使得国内资源能够充分利用,同时也降低国内产品的价格并刺激生产率的提高。
       但是,民族主义与出口导向相结合则会产生不同的效果。最典型的例子如德国人对其汽车工业的自豪、瑞士人对于手表的制造的精密、日本对于其高端制造业的精益求精等等。对于本国有优势的行业,通过民族主义激发民族自豪感,从而更有效率的参与国际竞争,形成比较优势,在国际贸易中形成一系列拳头产品参与贸易,反而有助于提高本国的生产率水平。
        说到底,这其实反映的是经济基础与上层建筑的关系问题,如果二者相契合,那么良好的上层建筑可以促使经济基础进一步发展,而相反则是阻碍。所以,民族主义并不是说完全不可取,而是要用对地方。
对社会主义者来说,无产阶级的国际利益高于民族利益。民族利益的本质,在资本主义社会来说,代表资产阶级的利益。这是一种阶级统治的工具。国际间联系越发达,民族主义就越不成气候。而当今中国表现出来的高昂的民族主义情绪,一方面反映的是民众的民粹主义,另一方面反映的是知识精英对资产阶级利益踌躇满志的情绪。

国际间的社会分工是必要的,经济全球化之下,无人能够脱离国际分工的体系。
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2011-4-24 19:38:02
赤色飞蛾 发表于 2011-4-24 19:09
对社会主义者来说,无产阶级的国际利益高于民族利益。民族利益的本质,在资本主义社会来说,代表资产阶级的利益。这是一种阶级统治的工具。国际间联系越发达,民族主义就越不成气候。而当今中国表现出来的高昂的民族主义情绪,一方面反映的是民众的民粹主义,另一方面反映的是知识精英对资产阶级利益踌躇满志的情绪。

国际间的社会分工是必要的,经济全球化之下,无人能够脱离国际分工的体系。
照目前的情况,国际社会分工会导致人与人之间的异化越来越甚,比如印度人专做外包、中国人专造山贼货、美国人专搞金融研发,这样会使得民族之间的差异越来越大。虽然国际分工是目前无法避免的,但这同样也不是值得提倡的,因为它背离了马克思主张人的“全面发展”的宗旨。
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