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2011-4-25 09:46:07
主要问题还是流通渠道过长所致。其他偶然因素是短期供求、气候异常(北方)、环境污染(日本核泄漏)等。
只有压缩从农地到餐桌的流通环节,才能让生产者和消费者均收益。当然,中间批发商和小商小贩的利益就没了,呵。
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2011-4-25 09:50:06
诸位搞学术的,不要坐在凳子上套理论,要多出去看看。没有调查就没有发言权!
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2011-4-25 09:52:12
可零售价格还是很贵的啊
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2011-4-25 09:53:24
典型的蛛网效应,主要还是信息不对称造成的,农民对于自己生产的蔬菜没有足够的认识,缺少对市场的了解,农民盲目种植蔬菜,农产品市场滞后效应明显,蔬菜种植丰收,却没有实现其应有的经济价值。
同时由于蔬菜市场供应经过多次转手,实际上到达消费者手中,菜价并没有明显的下降。
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2011-4-25 09:54:42
10# odinstar

这个说法也太笼统了吧
小生产的多了,为啥就蔬菜降价?
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2011-4-25 09:55:58
还是政治书上说的,小生产是市场之间的矛盾
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2011-4-25 09:56:03
32# 益原

同意!!先摸清了情况才好套用理论。
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2011-4-25 10:01:37
交易成本的问题,整个机制有问题
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2011-4-25 10:04:49
益原 发表于 2011-4-25 09:50
诸位搞学术的,不要坐在凳子上套理论,要多出去看看。没有调查就没有发言权!
严重支持,关于菜价最近跳水的原因,楼上诸位的各种言论还没有几个买菜的老太太们懂的多

夏天来了,蔬菜都出来了,于是就跳水了,这么简单的一个问题,搞得神神秘秘的,服了
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2011-4-25 10:07:39
如果在当地建蔬菜加工企业是否会能解决此问题?
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2011-4-25 10:08:12
跟三农~有关吧
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2011-4-25 10:31:56
odinstar 发表于 2011-4-24 20:35
我敢打保票,楼上没有一个学农业经济学的。
        我国经常会出现某些农产品或者价格突涨、或者滞销赔钱,其中十分重要的原因之一就是农业生产经营组织的问题。
        说白了,一句话:“小生产与大市场的矛盾”。
        不明白意思的,上百度一搜就知道了


解决这个问题的方法:
1、根据欧美、日本等农业发达国家的经验来看,就是形成专业的农业协会或者新型农民合作组织。通过专业的组织、专业的人才来指导农民的生产经营行为。
2、金融支农。从直接解决问题的角度看,主要是农业保险。当然这个也是农业发达国家的经验。

但是,就我国目前的农业发展状况来看,正处于传统农业向现代农业的转型期,这将是一个较为漫长甚至痛苦的过程。因此上述方法在我国目前的适用性有限。
说了等于没说。照你的意思,前段时间蔬菜价格上涨是由于农业生产经营组织很好了?不要动辄就拿体制说事
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2011-4-25 10:43:23
看到了10楼的精彩回帖,真的很牛
但是中国就是中国,我们不应该有太多的理由和借口,来剥削农民的资源,尤其是土地
有人说了,中国的历史就是土地革命史
所以,还是要慎重
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2011-4-25 10:57:50
短视短视,我倒觉得这个是发展农业经济产业的好时机。要是有钱的话,我肯定去收购,然后做产业。其实他们自家都可以做啊
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2011-4-25 10:59:53
一点都没有感觉到,我在长春,在山东单县苹果1.6元都卖不出去的时候,这里依然是5元一斤,当包菜几分钱的时候,这里依然是8毛一斤
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2011-4-25 11:17:51
本人认为LZ是在从“农业生产组织”角度分析此问题,也是我国农业现状根本性的致命短板。
从商品交易及流通领域来看,出现本次现象在于市场供需矛盾和流通成本居高不下。
朋友们还记得吗?本次通胀始自年前下半年,我当时说,“通胀预期比通胀更可怕....”这次应验了,
当时受通胀预期、天气因素和投机者炒作多重影响,蔬菜价格持续走高,通胀呼声愈演愈烈。大家知道,蔬菜受季节性影响很大,这一轮蔬菜集中上市基本上是那一时间段播下的种子。
受预期影响,市场出现无秩序的大量种植,形成目前的市场供应。
同时,受预期影响,汽油,柴油,人工成本,租位,房租等等都出现上涨,流通成本短期内看不到下降的预期,所以,终端蔬菜价格居高不下。
同时,慢慢进入夏季,各种蔬菜开始上市,蔬菜种类增多,终端消费可选择性增多,对某一类或几类蔬菜来说,市场需求相对减少,供应相对过剩,初级供应环节是弱势群体,首先受到市场冲击。

以上论述仅是个人观点,仅供参考,欢迎指正.......
10# odinstar
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2011-4-25 11:18:33
有什么有效解决途径?
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2011-4-25 11:25:07
lqj001 发表于 2011-4-25 11:18
有什么有效解决途径?
如果是负责任的ZH-Fu,应该积极组织社会各界,缩短流通环节,将损失降低到最低限度,这样,一方面可以减少菜农损失,另一方面,或许会使消费者吃到实惠蔬菜。
要讲,从根本上解决,我想说,任何有效解决途径都是防患于未然。。。
就是引导让蔬菜种植农户了解经济,关注市场,真正明白蔬菜行业,使类似悲剧不再发生。
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2011-4-25 11:35:15
感觉可能是多方面的因素共同造成的这种现象吧。一是季节因素,这个季节是蔬菜开始大面积上市的时候了吧,扎堆现象很可能使菜农的价格向下走;再就是种植结构是否较为单一?以山东为例,去年底大白菜出口韩国供不应求,价格自然不菲你,那么这一轮可能部分人将种植热点改到了几个蔬菜种类上,也会造成菜农的价格下降;是否有蔬菜收购商打压菜价,这个我没证据,也不晓得,不过各种成本的上涨,比如汽油、柴油以及物价普涨等很可能抵消了其成本中菜价变化所占的部分,如果蔬菜中间商要保证原有的利润率,估计在市民买菜时,菜价就不会体现出大的变化了吧,甚至不涨就不错了...
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2011-4-25 11:39:51
看了大家这么热烈的讨论,我心情很沉重,特别是从网上报道的说有菜农因亏1万元而自杀就更加难过。我是一个农村出身的孩子,对农村的生活非常了解。我不想从菜价涨或者菜价跌的问题来讨论,而是想从农民农村的现实来说一下我个人的看法,我的核心观点是:“农民现在发现了一个天大的秘密,就是种地里的产出可以换钱。”在这一个秘密的启发下,农民更进一步地发现了很多真理,例如同一块土地上多增加投入,就可以多增加产出,即提高产量,在同样质量的土地上扩大种植规模同样可以提高产出。但农民不知道的是市场经济下的企业尚有破产,家庭经营的未知数就更不得而知了。而农民经营以种菜为例,很多是从种子种到地里到收获然后到市场上去卖,整个过程竟然是在一个人或者一个家庭在操作,亚当斯密早就论证过,如果做制衣针,一个人自己做,一天做不了几个,而专业分工,一天就能做上万个。而现在,在通货膨胀背景下,最有利可图的是在流通行业,试问有哪一个经销商谁愿意拉一大车卷心菜还换不来过路费、超载费、燃油附加费,有那个时间,还如装一小包翡翠来捣腾呢。所以我认为,如果说现在蔬菜价格下跌,是经销商的利润与利润期望不符造成的。说白了,农民的菜变成了一种商品,一种交换的媒介,有利可图,商人就去做,无力可图,商人就不去做,而靠农民自组织,即使能够成功,也要经过很长时间的摸索才行。
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2011-4-25 11:43:49
支持10楼的说法
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2011-4-25 11:56:05
10楼说小生产大市场的说法很赞同。其实中国整个国民和国家的关系也是小国民和大Z-F的关系,小国民不是指国民数量小,而是分散零乱,不可组织和协调,或者组织协调成本太高,因此导致出现很多的毒食品啊,公权暴力侵权啊,拆迁啊什么的,,,都是无法通过正常的法律渠道或者团体协商来解决。而是要么以暴制暴如自焚,杀害公务人员甚至无辜儿童,要么就是听天由命如等待Z-F出来解决,或者等待青天老爷来救民。。。。一句话,民间自治自助组织不发达,公民民主自治愿望和能力有限,是很多社会问题的根源。。。。。
当然,就菜价跳水问题来看,。。。。农业的周期性(蛛网理论)仍然是起了作用的。还有可能操作农产品的游资已经离场罢了。。。。。原因应该是多方面的。。
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2011-4-25 12:11:40
人啊 没办法 蛛网理论又来罗!
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2011-4-25 12:11:59
国家是时候出台保护价啦
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2011-4-25 12:12:49
一派空谈!
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2011-4-25 12:13:04
小小余 发表于 2011-4-24 20:44
10# odinstar 你说对了我不是学农业经济的,小生产大市场确实是一种新颖的思路
但是怎么解决呢?我们不能坐等农民永远成为菜价的伤害者
农民只有联合起来,才能够解决这问题。
能够将农民联合起来的 职业代理人,应该可以。
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2011-4-25 12:15:28
jingchongyi 发表于 2011-4-25 11:56
10楼说小生产大市场的说法很赞同。其实中国整个国民和国家的关系也是小国民和大Z-F的关系,小国民不是指国民数量小,而是分散零乱,不可组织和协调,或者组织协调成本太高,因此导致出现很多的毒食品啊,公权暴力侵权啊,拆迁啊什么的,,,都是无法通过正常的法律渠道或者团体协商来解决。而是要么以暴制暴如自焚,杀害公务人员甚至无辜儿童,要么就是听天由命如等待Z-F出来解决,或者等待青天老爷来救民。。。。一句话,民间自治自助组织不发达,公民民主自治愿望和能力有限,是很多社会问题的根源。。。。。
当然,就菜价跳水问题来看,。。。。农业的周期性(蛛网理论)仍然是起了作用的。还有可能操作农产品的游资已经离场罢了。。。。。原因应该是多方面的。。
将农民组织起来,难啊
Z-F允许么?哈哈
请看杜润生老先生的论述

杜润生:“要给农民自由权”
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2011-4-25 12:16:25
益原 发表于 2011-4-25 12:12
一派空谈!
为什么说 是空谈呢? 能否详细说明一下你的看法。
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2011-4-25 12:16:58
诸位大学者啊,清醒一下吧,别走进西方经济理论不切实际的假设与循环论证的误区里了!可悲,可怜,可叹......
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2011-4-25 12:24:10
其实是因为之前价格太高了 不正常。突然大家觉得不应该有那么高的价格,蔬菜价格泡沫就破了
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