老百姓向来是价格的受害者

5# kuerry 现在蔬菜是普遍上涨呢？还是地域性分品种？

7# ws3161912 为什么？有什么有效解决途径？

我敢打保票，楼上没有一个学农业经济学的。
        我国经常会出现某些农产品或者价格突涨、或者滞销赔钱，其中十分重要的原因之一就是农业生产经营组织的问题。
        说白了，一句话：“小生产与大市场的矛盾”。
        不明白意思的，上百度一搜就知道了。

解决这个问题的方法：
1、根据欧美、日本等农业发达国家的经验来看，就是形成专业的农业协会或者新型农民合作组织。通过专业的组织、专业的人才来指导农民的生产经营行为。
2、金融支农。从直接解决问题的角度看，主要是农业保险。当然这个也是农业发达国家的经验。

但是，就我国目前的农业发展状况来看，正处于传统农业向现代农业的转型期，这将是一个较为漫长甚至痛苦的过程。因此上述方法在我国目前的适用性有限。
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        在此对部分朋友的疑问做个统一的回复。
         1、24#，42#认为专业农业协会或新型农民合作组织是没起到作用的。个人认为这种说法不正确。因为24#、42#不了解我国现阶段农民生产经营的情况，我国现在极少有专业农业协会或新型农民合作组织（在河南、四川、黑龙江、重庆等地调研的情况），又何谈它们的作用呢？ 这些只是在欧美、日本等农业发达国家才有的，而且几乎是100%的农户都参加了各种各样的协会或组织。而我国的三农领域要形成有效的协会或组织则需要一个漫长的过程。这个东西不是**说成立就成立的，违背农民意愿或经济规律的东西都是低效或难以长久的。
         2、24#认为不是“简单的小生产和大市场的问题”。我不知道您对这个术语的看法有多简单，但是若让我把这个术语展开，特别是结合我国传统农业小且分散、兼业经营的特点综合进去，写成1万字的论文都不算啥。这个概念是非常深刻的，它也不是简单的市场信息问题，而是涵盖了“市场——生产——二者如何有效衔接”三个层次的复杂问题，特别是结合了中国国情。
         3、24#说全球运作是否会消化？ 这个太难了，因为成本太高了。不要说全球，就是全国范围内的运输成本就高的惊人。而且蔬菜是易腐烂农产品，保鲜的成本也很高。
         4、29#楼说ZF半抛弃。我并不这样认为。这要从“三农”问题的重要性说起。翻开24史，中国的历史就是一部农民战争史。无论学者抑或ZF领导，读不懂“三农”这部大书就读不懂中国。连续8个一号文件也证明了中央zf的高度重视。但是为什么解决不好呢？甚至是有了很好的解决问题的思路也解决不好呢？这个会在第6点分析。
         5、我同意50楼的观点，商人有利可图的他就干，利小的就不干了。所以商人无法形成专业的农业协会或组织。而靠农民自己，则要漫长的过程。
         6、为什么中央ZF高度重视、有了思路或农业发达国家的借鉴也解决不好？ 这个便是我国“三农”问题的复杂性决定的。在美国调研时，美国的很多农场主比搞金融的还NB，他们的产品“从种子到餐桌”每个环节都有保险跟着，都是标准化经营。我们能比吗？我国有世界22%的人口而只有7%的耕地。这个禀赋劣势可不是几个思路就能弥补的。我们可以再次借鉴“小生产与大市场”，就是说：生产、市场、二者衔接，三个层次在我国现阶段都是存在很多难以解决的问题的。8个一号文件都解决不了的事情，让我来解决吗？你能解决吗？他能解决吗？这就又回到了探讨的开头：——就我国目前的农业发展状况来看，正处于传统农业向现代农业的转型期，这将是一个较为漫长甚至痛苦的过程。因此上述方法在我国目前的适用性有限。
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        7、99楼问施行的措施能否详细些。这个问题不太好弄啊。也是一句话：“新型专业农合组织、农业保险抑或农村金融、物流服务等等都是现代服务业的范畴，而我国主要还是传统农业，‘传统’与‘现代’就是二者格格不入的原因”。我不想展开说了，否则成论文了，自己理解下，呵呵。
        8、分析这个问题可以从两个视角：一、微观经济学，二、制度经济学。我的分析属于后者。

10# odinstar 同意，农民分散经营，缺乏对市场信息的了解，对于价格波动也缺乏风险防范。盲目扩张和减产是造成菜价大起大落的原因之一。当然还有季节性因素

10# odinstar 你说对了我不是学农业经济的，小生产大市场确实是一种新颖的思路
但是怎么解决呢？我们不能坐等农民永远成为菜价的伤害者

11# tutaotao 菜农应该怎样防范风险？怎样解决信息不对称？

农民组织化得问题

你的新问题，我都在10楼一起回答了。

lz是否在写这方面的论文， 征集大家的观点？

没有，我对这方面感兴趣，想知道怎么回事

莫名其妙，超市里面的还是老贵！

很有启发~LZ好问题！

这明显就是一个原因：日本这次地震引起的核污染。

现在你看还有几个吃叶子菜，这么明显的道理还需要农业经济学分析吗，那个分析是普遍性，不是这次的特殊性。

我觉得学习一定要活学活用！

{:3_57:}[img][/img]这个真的不懂，现在有些东西越来越不懂了，去年蔬菜价格很高，我回家一问，不是那么回事，据说工商的人在寿光市场上蹲点，价格高于多少就不让卖，中国的经济调控真的很强大，无语中[url][/url]

直接感受就是运输成本太高，再有就是TZ问题了，市场中菜价没下来啊，可就是菜贱伤农了~~~

顶一个，呵呵

不好意思，我可否质疑一点：既然有这个所谓专业，自然就有许多所谓的专业人士，可为何还是出现了这种在外行看来矛盾的现象呢？存在就是合理的，是被批判的，但是存在自然有其原因，那为什么这些专业人士不能早点告诉农民，你们小分散可能遭遇这种困境，而小农为何没主动改变小分散呢？也就是说出现今天的格局恐怕不单是简单的小生产者和大市场的问题！农民为何不联合？市场为何又如何强大，市场还不是由公司等运作的啊。关键不是说这种结果是小生产和大市场造成的，而是如何完善市场，更好地传递信息，这样，菜价跌了，自然相关消费品也应该跌，至少不该反向涨。还有这次菜价大跌，从目前看是个别地区个别菜种，如果全国甚至全球运作是否会消化掉呢？外行人不懂！

时刻紧盯农业板块，每个人悲观的时候就该我们出场的时候了

空有理论知识！！！为什么不用你们的理论知识来阻止这样的事情发生！却在发生后来显示你们的预测！

你们看过苏洵的《辨奸论》没！！！！

我学工学的，来这里只是想了解更多的知识，当然我也没有能力讨论这个问题，希望搞这专业朋友说的详细一些，让我这一外行也明白，呵呵。

2# 刘连磊

胡说八道，不知所谓

农民 信息资源的不对称是一个大的原因！
掌握主动权的是上游的人，底层的承受风险太大啊。
况且中国好多体制并不完全，尤其对于农村，government几乎等于半抛弃状态！
农民人数虽多，但是集合起来的成本太高，在整个国家层面上没有话语权，很多建设性的问题是没有决定权的，也不可能为自己的利益去做抗争！剩下的就是承受着各种风险。

好像看了广州一些媒体分析，说是今年天气好，蔬菜疯长，而消费基本不变甚至下降（外来人口减少），蔬菜不适宜储藏，只能降价销售。个人认为，如果农民有组织性，简单的办法就是让其烂掉，以量保价。有人建议搞农超对接，个人认为不妥，因为广州有很多人依靠菜档生存，低价往往导致供应不足。农民的组织性必须是全国的，否则河南的菜也很容易运到广州。其实搞市场垄断也不行，最好的办法是建立农民收入监管体系，农民收入降低了，国家增加相应的财政转移支付。蔬菜疏成因天气影响非常大，以广州为例，好年份亩产2万斤，差年2000斤不到。每年可以三熟，好年景一亩菜地供应50-150人，差年景只能供应5-15人。因此，建立都市人工农场似乎是个好出路。有报道说150个都市人工农场就可以解决纽约市的吃的问题。