清华好冤枉。本质不在清华，在什么地方大家都清楚，只是不敢说，所以就只好“指桑骂槐”了。

治学就是要严谨自由创新

30# xnv


好像我们除去评论，还拿不起抢杆子吧。。。

再说，文化人，不都是以鲁迅的笔杆子做枪杆子么？

爱他才会努力去批评、教育他。

33# jackenjun

枪杆子解决不了根本问题。因为即使洪秀全的枪杆子赢了，只是又换了一个皇帝，可能这个皇帝比满清王朝更加凶残愚昧！

我们在这里不谈政*治，只谈学校，学校要教育什么样的学生？

我们不希望中国的高校出奴才，出贪官，出抄袭犯，我们衷心希望中国的高校出大师，出诺贝尔奖得主。

你以为清华还没死吗？

独立 和自由 是每个大学都应该具备的。

这是楼主自己写的分析介绍吗？还是引用？
忽然想胡扯一点东西：
什么是“共产主义”？若共产主义只是如“仁”“义”这样的代号，那么“人类社会必将迈向”这种以代号表示的“共产主义”无非是一句废话中的废话。仁义之类的词，向来有其内涵但是无其具象，我们甚至可将其视为一种动态观念，从历史角度看人类社会是不断进步的，因此，社会迈向更民主，更公平的“共产主义”社会本身便是其趋势，无非是我们给这种趋势加上了“共产主义”的标签罢了，故而此“共产主义”代号不过空有躯壳。
若“共产主义”是一种设计性的，具体的社会工程，那么我想，不论是哈耶克还是波普尔，甚至在楼主的发言中都有论述，对于某种具体的社会变革，没有什么是历史必然的，没有什么是社会必然的，没有什么是可以自称为代表一个社会文化或政治的前进方向的；能够做到这一点的，只可能是抽象定义的概念，“仁义”“民主”“自由”“平等”，而不可能是具体的东西。故而若“共产主义”以具体形式出现，是没有科学依据的。

非常赞同这句话，没有这些思想做后盾，什么都是偏离轨道的蚂蚁。

呵呵

希望清北的学生能够发扬学校的优良传统~

人类进步必须得依靠科技的进步，然比技术更重要的是人文领域的巨大进步。

      人与动物最根本的区别在于人是会思考的动物，我们需要思考来指引人类前行。

  没有思考的工程师，充其量仅仅只是一个简单机器，只是披了人的外壳而已。 “自由之思想，独立之精神”是任何一所大学，任何一个民族必须具备的。
          然而，这对于我们泱泱的中华帝国确实时间奢侈品！

好萌( ⊙ o ⊙ )啊！湘妹子咆哮了。给力！

为什么一定要是清华呢？还是要继承？

好长。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

强烈支持  楼主。
自由之思想，独立之精神 应该是所有大学都必须有的通识，特别是像清华地、北大这样的名校更应做出表率!

令人深思。。。

愿清华能如同清清流水，避淌于浮华之世，正真达到桃李不言，下自成蹊的境界。

只看标题，表示强烈支持

写得很好，不知“鄙人”是哪个鄙？

哈耶克——先知先觉

似乎大家都意识到了这个问题:清华大学之所以暂时还不是世界名校,根本原因在乎没有大师. 清华大学和北京大学这两座坐落在首都北京,深受13亿中国人仰戴的中国高校翘楚, 每当出现重大集体活动时,总会引起人们的热吵热议,为什么我们没有世界名校,为什么我们没有诺贝尔奖获得者? 经过苦苦思索,大家不约而同的认同这个观点:集中了中央**每年上百亿投资的水木清华,乃是因为没有大师,故不能成为世界名校也!
但是,到现在为止,繁华芜杂的**,泱泱几千万乃至几亿明智之士,没有给出大师的定义,没有指明要成为大师的明途;造成这样一种现象,大家都在批判一个事物,但没有人给出批判的解决之道.
我觉得可不可以这么理解,大师也是时代的产物.就像毛泽东同志和邓小平同志一言九鼎的大佬一样,大师也是一呼百应,影响了本学科乃至整个思想流域的走向. 但时代变化了, 中国需要的是民主和公平, 需要的是慎重决策, 以及决策前的集体协商和讨论, 而不是某个人物单一思维产物结出的果实. 况且,20世纪50年代以来,除了中国,世界上其他国家是否有影响深远的思想家?
因此, 鄙人有一个不成熟的观点:清华不能成为世界名校,重点不在没有大师,而在于别的方面,究竟是哪些方面呢?这个可能见仁见智.作为一所名校,培养政治领导有其必要性, 培养工程师也有其必要性,培养科学家同样有其必要性. 可是,关键是这些政治领导工程师和科学家,是否真正为清华所培养?比如说,政治家有其自身的天赋禀性,适合去做些外向和社交型的工作,这些并不因为他在清华读了书,他就具有这种秉性了,换句话说,他要是在别的地方读了书,也可能一样成为政治家;工程师也如是.但科学家却很能体现出一个高校的实力和声望来.目前的问题是,清华大学培养的科学家太少了!
科学有良性和恶性之分,或曰,清华培养的良性科学家太少了!

声明：
主帖除了前面的引子是俺写的，目的是抛砖引玉。请大家指教！

后面的全部是“抄袭”了哈耶克和他的研究者的言论。

很有深度啊，需要慢慢理解.....

檄文写得真棒，分析透彻，思路清晰，开阔视野。顶

恩。再补一句，所谓独立，应当是学术园地
https://bbs.pinggu.org/thread-1087765-1-1.html

正如中国大学的使命不仅要：为天地立心，为生民请命，为往圣继绝学。更重要的是要“为今世开新风”

楼主亦有才，见识了！

对的，就像文明一样，生存是第一位的.......

自由，自由，独立，独立--

版主果然气盛，把“人神共愤”的汪某推了出来。
即使清华把它的校训改为“为人民币服务”，他都不可能因为价值观的所谓“错误”去“死”。何况他的价值观是何其的准确与符合大众。
除非你愿意有血的代价，否则任凭你口诛笔伐，那些东西仍在那里，版主关了电脑，一样践行着你所看不起的生存法则。别在那么低的生存线上放置那么高的道德准绳。

59# soporaeternus

人活着是要面包，但不仅仅为面包……

如果清华是某个个城市学院，比如昨天央视曝光的大连某个个城市学院，我们不可能要求那么高。

但是作为中国高校的no..1，走出来那么多名人，他们影响着我们民族的未来。如果这些所谓的精英比普通大众的“思想”还不如，那么还不如“回家卖红薯”！

可惜，老百姓卖红薯的为此一家生存的机会都被城管剥夺了！！！

不知这些精英卖红薯会是何等结局？？？？