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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-2-6 14:23:59
龚民 发表于 2022-2-6 10:29
不平等交易只发生在工人出买劳动力,不低价出卖----卖不出就没饭吃。
不平等交易同时也发生在资本家投资失败后跳楼,自杀的的时候。
是资本家剥削工人,但同时也是工人剥削资本家,是资本家在剥削消费者,但同时也是消费者在剥削资本家,于是,社会就存在了市场,资本主义就存在了发展市场,通过市场交换和协商存在了平等,存在了自由,存在了平等的协商和自由协商的选择,这些是资本主义社会的追求,是资本主义战胜和取代封建和奴隶社会的根本。
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2022-2-8 16:36:11
uvwx 发表于 2022-2-6 14:23
不平等交易同时也发生在资本家投资失败后跳楼,自杀的的时候。
是资本家剥削工人,但同时也是工人剥削资 ...
不平等交易同时也发生在资本家投资失败后跳楼,自杀的的时候。
-------
偷鸡不成失把米,你说鸡剥削了你??还是鸡主人剥削了你?
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2022-2-9 08:41:37
如果消费者愿意多出点价而不是拚命的压价,则我敢确定,资本家是会付给更多工资的。问题是,没有多出点价的工人。因此,是作为消费者的工人在剥削作为生产者的工人。如果抬价,则是相反,即生产者的工人在剥削消费者的工人。
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2022-2-9 09:46:50
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2022-2-9 10:07:38
龚民 发表于 2022-2-9 09:46
剥削是发生在生产中,而不是商品的买卖中!
不要把生产与买卖割裂开来。
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2022-2-9 10:08:03
龚民 发表于 2022-2-9 09:46
剥削是发生在生产中,而不是商品的买卖中!
如果你在购买劳动力的时候多付钱,怎么会有剥削工人的?
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2022-2-9 10:09:12
uvwx 发表于 2022-2-6 14:23
不平等交易同时也发生在资本家投资失败后跳楼,自杀的的时候。
是资本家剥削工人,但同时也是工人剥削资 ...
自由选择权利的市场机制,才最好的避免谁剥削谁。
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2022-2-13 19:45:41
hhj-1 发表于 2022-2-9 10:09
自由选择权利的市场机制,才最好的避免谁剥削谁。
在现实中有两种傻瓜存在,一种是从来未被社会毒打过,以为生活处处是花园,一种是常常被社会毒打,但以他们的智力,永远不知道是谁在毒打他,而后他们去翻教科书,把仇恨的目光投向“资本,他们不知道是资本使他们得到就业,是资本促进了个人的收入增长,是资本增加促进了社会的发展。
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2022-2-14 09:15:29
uvwx 发表于 2022-2-13 19:45
在现实中有两种傻瓜存在,一种是从来未被社会毒打过,以为生活处处是花园,一种是常常被社会毒打,但以他 ...
所以,马货的劳资纯粹对抗论必须受到批判!而我的理论是:生产方与消费方的关系,简称:买卖关系。其中,劳资关系只是生产方内部的关系,这个关系同利益同一大于利益对抗,否则就无法构成生产方这个整体。
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2022-2-14 09:20:35
资本家通过垄断剥削消费者案例:1998年,生产保险粉的广东中成化工有限责任公司兼并株洲市保险粉厂,成为全国全球最大保险粉生产商,当年就把保险粉价格由每吨4000元上涨为每吨6000元,四个股东赚得盆满钵满,保险粉客户叫苦不迭。而株洲保险粉厂就是我们厂的隔壁。工资都经常被拖欠的我们厂很多职工离职到广东中成公司打工,告诉我很多内幕。
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2022-2-14 09:30:28
邹正敏 发表于 2022-2-14 09:20
资本家通过垄断剥削消费者案例:1998年,生产保险粉的广东中成化工有限责任公司兼并株洲市保险粉厂,成为全 ...
通过价格的高低,要么是资本家剥削消费者,要么是消费者剥削资本家。对于劳动力也是如此,劳动力的生产方是工人,劳动力的消费方是资本家。因此,马所讲的资本家剥削工人,无非就是怪资本家给予的工人劳动力价格较低。
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2022-2-18 09:05:09
马某宣称:资本家与工人的利益是对立的。

事实上,工人的利益仅仅与雇佣他的资本家某种程度存在利益对立。

另一方面,工人也是消费者,A企业的资本家对工人的压榨,给B企业的工人带来廉价产品。两者利益不但不对立,反而带来好处。

我们是马云、马化腾、任正非、柳传志等优秀企业家的的受益者。

马云让我们通过网购卖到更廉价的商品,马化腾让我们可以廉价的视频通话,任正非加快了我们的网络速度,柳传志打破了外国电脑公司的垄断。
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2022-2-18 10:31:46
象鼻子 发表于 2022-2-18 09:05
马某宣称:资本家与工人的利益是对立的。

事实上,工人的利益仅仅与雇佣他的资本家某种程度存在利益对立 ...
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高见!B企业的工人追求廉价,因此,是B企业的工人在剥削A企业的资本家,而这资本家又把剥削转嫁给A企业的工人。
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2022-2-18 10:33:47
象鼻子 发表于 2022-2-18 09:05
马某宣称:资本家与工人的利益是对立的。

事实上,工人的利益仅仅与雇佣他的资本家某种程度存在利益对立 ...
所以,马货的工人阶级联合起来的观点,没什么用,因为他们并不构成利益统一的阶级
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