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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-5-22 09:31:19
clm0600 发表于 2022-5-21 12:23
1. 请问,你说的资本是否就是资本品。如不是,请停止你这种低级的偷换概念的把戏。
-------
这跟我没关 ...
1. 请问,你说的资本是否就是资本品。如不是,请停止你这种低级的偷换概念的把戏。
-------
这跟我没关系呀,你说企业使用自己的资本品,还要付出,那么付给谁了呢?哈哈哈
这都是你自己的事儿啊,你自己解决呀。

2. 资本品是企业自己的,用自己东西,还要付报酬? 你脑子清楚吗?
-------
不付报酬,那你付出的是啥呀?付给谁了呀?
-----------------------------------------
老帽,你这个懦夫。
上面1,你应该老实讲是说的资本不是资本品。你这样不诚实,就不好了。
你在“经济学不是物理和生物,更不是。。。”楼,你是这样说的:
资本是什么?——我们用最简单的方式去理解,就是被生产占用的价值(这仅仅是资本的一部分,与生产有关的资本)。——我们不在乎它的具体形式,统统折合为货币来表达,这是最简单明了的办法。
资本家为了生产,投入了100万元,要两年后才能收回这100万,那么就是他的100万价值被占用了,而在现行分配制度之下,资本不能白白被占,也是收取报酬的,因此资本创造价值,这也不过是对现实的如实反映罢了””


乡下人,垃圾桶里长大的,就是垃圾。虚伪,懦夫。册那。
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2022-5-22 16:27:44
sdhb 发表于 2022-5-21 23:54
输入 指的的是4个要素。输出指的的是企业的产品(拿到市场上去卖的),懂吗?
我说电不是产品,讲的就是 ...
输入是能量(自然资源),形式是太阳光;在生产过程中,形式变成了电;这个能量最终消失在生产过程中。你学过中学物理吗?! 看起来,没学过。
-------
在生产过程中变成了电,所以电是自然资源?
哈哈哈哈
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2022-5-22 16:32:20
sdhb 发表于 2022-5-22 09:24
事实已经证明原材料是自然资源,或者当原材料是中间产品的时候原材料是 4个生产要素的产物。
------
原 ...
从建矿山开始,到产品出来。整个生产过程,总是4个要素。懂吗?
----------
别扯了,机器不是一开始就有的,或者说,在某个时间点以前,世上没有机器。

在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?
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2022-5-22 16:35:50
sdhb 发表于 2022-5-22 09:31
1. 请问,你说的资本是否就是资本品。如不是,请停止你这种低级的偷换概念的把戏。
-------
这跟我没关 ...
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。

你爱说啥是资本都行,现在是你需要自圆其说,跟我认为什么是资本毫无关系。

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2022-5-22 22:10:00
clm0600 发表于 2022-5-22 16:27
输入是能量(自然资源),形式是太阳光;在生产过程中,形式变成了电;这个能量最终消失在生产过程中。你 ...
输入是能量(自然资源),形式是太阳光;在生产过程中,形式变成了电;这个能量最终消失在生产过程中。你学过中学物理吗?! 看起来,没学过。
-------
在生产过程中变成了电,所以电是自然资源?
哈哈哈哈
-------------------
小镇做题家,请明确表达你的意思。
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2022-5-22 22:23:49
clm0600 发表于 2022-5-22 16:32
从建矿山开始,到产品出来。整个生产过程,总是4个要素。懂吗?
----------
别扯了,机器不是一开始就有 ...
从建矿山开始,到产品出来。整个生产过程,总是4个要素。懂吗?
----------
别扯了,机器不是一开始就有的,或者说,在某个时间点以前,世上没有机器。

在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?
-------------------
事实是检验真理的唯一标准。不要忘了。
1. 生产要素理论说的是大生产时代。大生产时代的事实是 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。这是事实。


2. 我的逻辑是实事求是。事实是怎样,就是怎样。事实是 大生产时代, 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。


3. 你说的
"在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?"

------------------
a 你说的这些不是在大生产时代,反驳无效。
b 照你的逻辑:
在某个时点,世上没有机器,这是一个事实。
在某个时点,世上没有人,这是一个事实。
在某个时点,世上没有地球,这是一个事实。
结论是 你的 土地和劳动 都不存在。


哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?

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2022-5-22 22:39:00
clm0600 发表于 2022-5-22 16:35
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。

你爱说啥是资本都行, ...
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
---------------------------
你在造谣。 我没有说过 “企业使用自己的资本品还付出”。
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。傻帽。你才是文盲。”
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2022-5-23 20:01:59
sdhb 发表于 2022-5-22 22:39
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
---------------------- ...
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
----------
我没有说过 “企业使用自己的资本品还付出”。
我说的是:。。企业使用自己的资本品,只有付出,
---------
你真是个文盲啊,哈哈哈哈,企业使用自己的资本品,到底付出什么呀,给了谁呀。
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2022-5-24 00:13:27
clm0600 发表于 2022-5-23 20:01
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
----------
我没有说过 ...
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
----------
我没有说过 “企业使用自己的资本品还付出”。
我说的是:。。企业使用自己的资本品,只有付出,
---------
你真是个文盲啊,哈哈哈哈,企业使用自己的资本品,到底付出什么呀,给了谁呀。
---------------------------
小农,你不要脸,又要耍赖了。不要造谣,你这个没用的人。
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。傻帽。你才是文盲。”

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2022-5-24 09:57:26
sdhb 发表于 2022-5-24 00:13
你既然说企业使用自己的资本品还要付出,那你就得说明付出的是什么,付给了谁。
----------
我没有说过 ...
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。
----------
既然有付出,请问付出的是什么呀,付给谁了呀?
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2022-5-24 11:05:52
clm0600 发表于 2022-5-24 09:57
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。
...
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。
----------
既然有付出,请问付出的是什么呀,付给谁了呀?
--------------------
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付钱给卖机器的那方。傻帽,你平时买东西,你付什么?付给谁?
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2022-5-24 11:09:06
sdhb 发表于 2022-5-24 11:05
我说的是“资本品是企业自己买的,企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品,只有付出,没有报酬。
...
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格。

只要稍微有的常识的人都知道:
劳动——工资
土地——地租
资本——利息。
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2022-5-24 11:16:56
clm0600 发表于 2022-5-24 11:09
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格 ...
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格。

只要稍微有的常识的人都知道:
劳动——工资
土地——地租
资本——利息。
-------------------------------
老帽,你想偷换概念? 没门。
请问:
1. 你说:“买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格。”
请问:机器自身的价格为什么不是它作为资本的价格?

2. 你说:
只要稍微有的常识的人都知道:
劳动——工资
土地——地租
资本——利息。
--------
请问:生产要素理论里,在什么情况下,企业使用资本品才要付利息?

你这个连中学都没有好好学的人,连上市公司的财报在哪里都不知道的乡下人。我等你回答。
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2022-5-24 11:21:41
请回复125楼(复制在下面)。请注意,请你回应,你再不回应,表示你无法反驳。

从建矿山开始,到产品出来。整个生产过程,总是4个要素。懂吗?
----------
别扯了,机器不是一开始就有的,或者说,在某个时间点以前,世上没有机器。

在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?
-------------------
事实是检验真理的唯一标准。不要忘了。
1. 生产要素理论说的是大生产时代。大生产时代的事实是 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。这是事实。


2. 我的逻辑是实事求是。事实是怎样,就是怎样。事实是 大生产时代, 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。


3. 你说的
"在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?"

------------------
a 你说的这些不是在大生产时代,反驳无效。
b 照你的逻辑:
在某个时点,世上没有机器,这是一个事实。
在某个时点,世上没有人,这是一个事实。
在某个时点,世上没有地球,这是一个事实。
结论是 你的 土地和劳动 都不存在。


哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?
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2022-5-24 11:29:06
sdhb 发表于 2022-5-24 11:16
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格 ...
请问:机器自身的价格为什么不是它作为资本的价格?
------
文盲同学,我免费给你扫一次盲,资本的价格是利息!机器自身的价格是利息吗?

请问:生产要素理论里,在什么情况下,企业使用资本品才要付利息?
-------
这我就不管了,哈哈哈,你只要承认某些情况下企业使用资本品要付出利息,这就行了。
我的问题只是:这个付出的利息付给谁了?
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2022-5-24 11:32:26
sdhb 发表于 2022-5-24 11:21
请回复125楼(复制在下面)。请注意,请你回应,你再不回应,表示你无法反驳。

从建矿山开始,到产品出 ...
结论是 你的 土地和劳动 都不存在。
--------
我没说它们不存在,我只说它们在某个时间点不存在。
但是它们是可以产生的呀。
所以后来就有了土地和劳动了。

而机器,虽然某个时间点不存在,但它同样是可以产生的。
而你这个文盲,就是不知道机器是怎么产生的,所以在你这里,现代生产无法进行,哈哈哈,没有机器!
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2022-5-24 12:30:42
clm0600 发表于 2022-5-24 11:32
结论是 你的 土地和劳动 都不存在。
--------
我没说它们不存在,我只说它们在某个时间点不存在。
3. 你说的
"在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
不能生产,就更没有机器出现,更不能开始生产。
结论就是人类到现在都不能生产。

哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?"

------------------
a 你说的这些不是在大生产时代,反驳无效。
b 照你的逻辑:
在某个时点,世上没有机器,这是一个事实。
在某个时点,世上没有人,这是一个事实。
在某个时点,世上没有地球,这是一个事实。
结论是 你的 土地和劳动 都不存在。


哈哈哈,根据你的逻辑得出如此荒谬的结论,你还不知错?
-------------------------------
我没说它们不存在,我只说它们在某个时间点不存在。
但是它们是可以产生的呀。
所以后来就有了土地和劳动了。

而机器,虽然某个时间点不存在,但它同样是可以产生的。
而你这个文盲,就是不知道机器是怎么产生的,所以在你这里,现代生产无法进行,哈哈哈
-----------------------------------------这是你的逻辑得出的结论,你现在要反悔了?! 你在自己打你自己的耳光嘛。老帽,你垃圾逻辑能力,脑子不清楚。

你小农,不懂大生产,大生产不是你乡下 土地+农民。我已经告诉你很多次了。
事实是检验真理的唯一标准。不要忘了。
1. 生产要素理论说的是大生产时代。大生产时代的事实是 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。这是事实。
2. 我的逻辑是实事求是。事实是怎样,就是怎样。事实是 大生产时代, 开采矿石 需要4样东西: 自然资源,机器,工人,办矿山的人。


大生产时代造资本品也需要自然资源,机器,工人,办企业的人
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2022-5-24 12:37:24
clm0600 发表于 2022-5-24 11:29
请问:机器自身的价格为什么不是它作为资本的价格?
------
文盲同学,我免费给你扫一次盲,资本的价格 ...
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格。

只要稍微有的常识的人都知道:
劳动——工资
土地——地租
资本——利息。
-------------------------------
老帽,你想偷换概念? 没门。
请问:
1. 你说:“买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格。”
请问:机器自身的价格为什么不是它作为资本的价格?
-------------------------
文盲同学,我免费给你扫一次盲,资本的价格是利息!机器自身的价格是利息吗?
---------------------------
600你这个文盲,买机器,就要付机器的价格。机器的价格不是利息。 同理,买资本品就要付资本品的价格,资本品的价格不是利息。这是事实。
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2022-5-24 12:47:47
sdhb 发表于 2022-5-24 12:30
3. 你说的
"在某时点,世上没有机器,这是一个事实。
照你的逻辑,这时候人类不能开始生产。
大生产时代造资本品也需要自然资源,机器,工人,办企业的人
------
是需要啊,问题是怎么弄啊,自然资源本来就有,人可以教育培养,机器怎么来的呢?
哈哈哈,你说生产一开始就得有机器,这不科学呀
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2022-5-24 12:48:35
sdhb 发表于 2022-5-24 12:37
买机器,你说付给谁?! 你个傻帽。当然是付给卖机器的那方。
----------
买机器的钱,是机器自身的价格 ...
机器的价格不是利息。 同理,买资本品就要付资本品的价格,资本品的价格不是利息。这是事实。
-------
资本品的价格不是利息,那么什么的价格是利息呢?
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2022-5-24 12:52:05
clm0600 发表于 2022-5-24 12:47
大生产时代造资本品也需要自然资源,机器,工人,办企业的人
------
是需要啊,问题是怎么弄啊,自然资 ...
大生产时代造资本品也需要自然资源,机器,工人,办企业的人
------
是需要啊,问题是怎么弄啊,自然资源本来就有,人可以教育培养,机器怎么来的呢?
哈哈哈,你说生产一开始就得有机器,这不科学呀。
------------------------
请注意: 是大生产时代 生产一开始就有机器。这个机器是资本品的通俗说法。
请注意:事实是检验真理的唯一标准。


大生产时代 生产一开始就有资本品。这是事实。你要和事实辩论?
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2022-5-24 12:54:58
clm0600 发表于 2022-5-24 12:48
机器的价格不是利息。 同理,买资本品就要付资本品的价格,资本品的价格不是利息。这是事实。
-------
...
机器的价格不是利息。 同理,买资本品就要付资本品的价格,资本品的价格不是利息。这是事实。
-------
资本品的价格不是利息,那么什么的价格是利息呢?
--------------------
你既然知道了资本品的价格不是利息了。你今后就不要再瞎讲“买机器的钱,是机器自身的价格而已,不是它作为资本的价格”机器是资本品,机器这个资本品的价格和这个机器的价格是一样的。
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2022-5-24 12:57:48
sdhb 发表于 2022-5-24 12:52
大生产时代造资本品也需要自然资源,机器,工人,办企业的人
------
是需要啊,问题是怎么弄啊,自然资 ...
是大生产时代 生产一开始就得有机器。这个机器是资本品的通俗说法。
---------
你的意思是,机器是小生产生产出来的?哈哈哈哈哈
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2022-5-24 12:58:53
sdhb 发表于 2022-5-24 12:54
机器的价格不是利息。 同理,买资本品就要付资本品的价格,资本品的价格不是利息。这是事实。
-------
...
资本的价格是利息,资本品的价格不是利息
所以资本品不是资本?
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2022-5-24 13:02:47
clm0600 发表于 2022-5-24 12:57
是大生产时代 生产一开始就得有机器。这个机器是资本品的通俗说法。
---------
你的意思是,机器是小生 ...
是大生产时代 生产一开始就得有机器。这个机器是资本品的通俗说法。
---------
你的意思是,机器是小生产生产出来的?哈哈哈哈哈
----------------------
现在用的机器是小生产生产出来的? 肯定不是。这只有你这种乡下人才想的出这么傻的问题。
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2022-5-24 13:04:05
clm0600 发表于 2022-5-24 12:58
资本的价格是利息,资本品的价格不是利息
所以资本品不是资本?
我们在讨论生产要素理论。在生产要素理论里资本品的简称是资本。资本品=资本。资本品(资本)的价格不是利息。
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2022-5-24 13:07:20
sdhb 发表于 2022-5-24 13:02
是大生产时代 生产一开始就得有机器。这个机器是资本品的通俗说法。
---------
你的意思是,机器是小生 ...
现在用的机器是小生产生产出来的? 肯定不是。这只有你这种乡下人才想的出这么傻的问题。
-------
那现在的大生产用的机器是大生产生产出来的,对吧?
那它怎么能在大生产开始时就存在呢。
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2022-5-24 13:08:24
sdhb 发表于 2022-5-24 13:04
我们在讨论生产要素理论。在生产要素理论里资本品的简称是资本。资本品=资本。资本品(资本)的价格不是利 ...
资本的价格不是利息,那利息怎么跑进来了?它是谁的价格?

财报里也有支付利息的情况吧,哈哈哈
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2022-5-24 13:11:27
clm0600 发表于 2022-5-24 13:08
资本的价格不是利息,那利息怎么跑进来了?它是谁的价格?

财报里也有支付利息的情况吧,哈哈哈
利息肯定不是资本品的价格。

财报里如有利息,请你用具体公司的财报做具体分析。
老帽,你连上市公司的财报在哪里都不知道,你看得懂财报吗?
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2022-5-24 13:16:16
clm0600 发表于 2022-5-24 13:07
现在用的机器是小生产生产出来的? 肯定不是。这只有你这种乡下人才想的出这么傻的问题。
-------
那现 ...
现在用的机器是小生产生产出来的? 肯定不是。这只有你这种乡下人才想的出这么傻的问题。
-------
那现在的大生产用的机器是大生产生产出来的,对吧?
那它怎么能在大生产开始时就存在呢。
--------------------
乡下人,你一台机器要用多少年?
另外,更重要的是。大生产时代,生产需要 4个生产要素。这是事实。事实就是事实。你要和事实辩论?
你和事实辩论,那,你就是一个傻帽。
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