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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-5-26 22:36:39
clm0600 发表于 2022-5-26 13:48
1、我当然承认四个要素啊,哈哈哈,只不过我认为可以精简:

企业家的因素也是劳动,所以归入劳动这一要 ...
老帽,你这次损失惨重。
1. 你承认了4个生产要素。
2. 钱不是资本。
-----------------
1、我当然承认四个要素啊,哈哈哈,只不过我认为可以精简:

企业家的因素也是劳动,所以归入劳动这一要素;机器厂房也不过是土地和劳动的产物,所以不必单列。

2、我从来没承认钱不是资本,你不要放P。钱是资本,但西经不敢承认,他找不到合理的理由!
------------------------------
1. 请不要和事实辩论。事实是 生产产品需要 4个要素。你既然承认了事实,这就到底了。你是不能修改事实的。


2. 你既然认可了 美联储文章里的“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,那你就是认可了美联储的资本定义 - “第三个生产要素是资本。把资本看作是人类用来生产商品和服务的机器、工具和建筑。一些常见的资本例子包括锤子、叉车、传送带、计算机和运货箱。资本根据工人和所做工作的类型而有所不同。例如,医生可使用听诊器和检查室提供医疗服务。你的老师可以用课本、书桌和白板来提供教育服务。”资本是广义的生产工具。


另外,什么叫不敢承认? 科学是客观,理性的。和“不敢”没有关系。“不敢”这种情绪性的东西 和 小农的思想意识,以我为准,不顾事实,顺我者昌逆我者亡,是有关系的; 是小农的思想意识。
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2022-5-26 22:38:20
老帽,你搬起石头砸在了自己的脚上。 没气了。

你知识太少了,这样下去可不行。
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2022-5-27 10:11:59
老帽,你穷途末路。
我估计你马上要耍你的无赖大招 - 重复。
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2022-5-27 10:21:23
sdhb 发表于 2022-5-26 22:16
再讲一遍,请按学术规范,你引用其它人的话,你就应该标明来源。不标的无效。
你心中无鬼,怕什么?!老 ...
你自己的话,你不知道来源?还得我告诉你?哈哈哈
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2022-5-27 10:23:00
sdhb 发表于 2022-5-26 22:21
不是的,生产要素理论在第1章。
--------
第一章也有,后面章节也有!
1. 请提供证据《经济学》里的生产要素理论除了说 什么是生产要素以外,还包括其他内容。
-------
你已经给了证据呀,你自己列举了生产要素理论的那么多章节。

2. 请说明你说的“再说,在别的章节,它就错了吗?你敢说这话吗?
不敢说,你就承认资本的报酬是利息!”是什么意思?不要莫名其妙。
-------
什么意思你看不懂吗?
美联储说了资本的报酬是利息。你敢不敢说它错?
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2022-5-27 10:25:28
sdhb 发表于 2022-5-26 22:27
美联储的文章里说,钱不是资本。
-------
这是他错误的地方,恰恰证明了我说过的:西经不敢说钱是资本, ...
人家讲的钱不是资本品的理由是 “货币不是资本,因为它不是一种生产性资源
------
理由无效。
因为当今社会,开展生产必须要有钱才行,离不开钱。

开展生产离不开的东西,当然是生产要素
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2022-5-27 10:27:29
sdhb 发表于 2022-5-26 22:36
老帽,你这次损失惨重。
1. 你承认了4个生产要素。
2. 钱不是资本。
你既然认可了 美联储文章里的“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,那你就是认可了美联储的资本定义
--------
笑话,我为啥要认可这个狭隘的定义?

难道我承认劳动者的收入是工资,我就得承认“只有挖沟的人才是劳动者”这种SB定义?
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2022-5-27 10:55:51
clm0600 发表于 2022-5-27 10:21
你自己的话,你不知道来源?还得我告诉你?哈哈哈
1. 你引用,你就要写来源。请你加上来源,你不加,你就是心里有鬼。你断章取义,给我抓住了。
2. 人不可能记住过去发生的所有细节。这是事实。
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2022-5-27 10:59:51
clm0600 发表于 2022-5-27 10:23
1. 请提供证据《经济学》里的生产要素理论除了说 什么是生产要素以外,还包括其他内容。
-------
你已经 ...
1. 请提供证据《经济学》里的生产要素理论除了说 什么是生产要素以外,还包括其他内容。
-------
你已经给了证据呀,你自己列举了生产要素理论的那么多章节。
------------------------------
我提供的《经济学》教科书,生产要素理论只在第1章。 其它章节不是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
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2022-5-27 11:02:19
clm0600 发表于 2022-5-27 10:25
人家讲的钱不是资本品的理由是 “货币不是资本,因为它不是一种生产性资源
------
理由无效。
人家讲的钱不是资本品的理由是 “货币不是资本,因为它不是一种生产性资源
------
理由无效。
因为当今社会,开展生产必须要有钱才行,离不开钱。

开展生产离不开的东西,当然是生产要素。
---------------------------
1. 有一个闲置工厂,开始生产其它产品。不需要钱。
2. 钱不是资本品。不能当资本品用。这是事实。 钱不能敲钉子。
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2022-5-27 11:03:08
clm0600 发表于 2022-5-27 10:23
1. 请提供证据《经济学》里的生产要素理论除了说 什么是生产要素以外,还包括其他内容。
-------
你已经 ...
2. 请说明你说的“再说,在别的章节,它就错了吗?你敢说这话吗?
不敢说,你就承认资本的报酬是利息!”是什么意思?不要莫名其妙。
-------
什么意思你看不懂吗?
美联储说了资本的报酬是利息。你敢不敢说它错?
---------------------
看不懂。请讲人话。
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2022-5-27 11:05:53
clm0600 发表于 2022-5-27 10:27
你既然认可了 美联储文章里的“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,那你就是认可了美联储的资本定义
...
你既然认可了 美联储文章里的“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,那你就是认可了美联储的资本定义
--------
笑话,我为啥要认可这个狭隘的定义?

难道我承认劳动者的收入是工资,我就得承认“只有挖沟的人才是劳动者”这种SB定义?
---------------------------
你既然不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,你又为什么要用它来支持你的观点?
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2022-5-27 11:12:10
sdhb 发表于 2022-5-27 10:59
1. 请提供证据《经济学》里的生产要素理论除了说 什么是生产要素以外,还包括其他内容。
-------
你已经 ...
你提供的《经济学》教科书,生产要素理论不只在第1章。 其它章节也是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
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2022-5-27 11:14:37
sdhb 发表于 2022-5-27 11:02
人家讲的钱不是资本品的理由是 “货币不是资本,因为它不是一种生产性资源
------
理由无效。
1. 有一个闲置工厂,开始生产其它产品。不需要钱。
-------
不要钱发工资啊,不要钱交水电费呀,不要钱买原材料啊!
你能直接变出其他产品?
当初工厂建设没花钱?

2. 钱不是资本品。不能当资本品用。这是事实。 钱不能敲钉子。
-------
钱不能敲钉子,但社会化大生产,开展生产离不开钱。
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2022-5-27 11:14:45
clm0600 发表于 2022-5-26 13:46
就是不敢说!因为他们解释不了,没有生产能力的钱,凭啥也赚取利息。
老帽,你没看过《经济学》。你去看看那本《经济学》的目录,专门用讲利息的章节的(至少7页)。
明明是你知识不够,却说人家不敢. n
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2022-5-27 11:15:12
sdhb 发表于 2022-5-27 11:03
2. 请说明你说的“再说,在别的章节,它就错了吗?你敢说这话吗?
不敢说,你就承认资本的报酬是利息!” ...
美联储说了:资本的报酬是利息。
你敢不敢说它错?

看不懂就是文盲!
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2022-5-27 11:16:41
sdhb 发表于 2022-5-27 11:05
你既然认可了 美联储文章里的“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,那你就是认可了美联储的资本定义
- ...
你既然不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,你又为什么要用它来支持你的观点?
--------
别胡搅蛮缠,要点儿脸。

你哪只眼睛看见我说不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”?
我不同意的是他的资本定义,太狭隘了!
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2022-5-27 11:22:05
clm0600 发表于 2022-5-27 11:14
1. 有一个闲置工厂,开始生产其它产品。不需要钱。
-------
不要钱发工资啊,不要钱交水电费呀,不要钱 ...
1. 有一个闲置工厂,开始生产其它产品。不需要钱。
-------
不要钱发工资啊,不要钱交水电费呀,不要钱买原材料啊!
你能直接变出其他产品?
当初工厂建设没花钱?
-------------
工资,水电,原材料,都是可以在把产品卖掉后付的。所以,不用钱。最重要的是,钱不是生产必须的。没钱,照样可以生产。但是,缺了自然资源,工人,机器,办工厂的人,中的任何一样生产就不能进行。

当初工厂建设需要 自然资源,资本品,工人,办工厂的人。这4个是必须的。钱不是必须的。只要这4个要素愿意在产品卖掉后,分钱。那就行了。
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2022-5-27 11:22:09
sdhb 发表于 2022-5-27 11:14
老帽,你没看过《经济学》。你去看看那本《经济学》的目录,专门用讲利息的章节的(至少7页)。
明明是你 ...
他就是不敢说钱是资本啊,他敢吗?
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2022-5-27 11:25:20
clm0600 发表于 2022-5-27 11:15
美联储说了:资本的报酬是利息。
你敢不敢说它错?
美联储说了:资本的报酬是利息。
你敢不敢说它错?

看不懂就是文盲!
----------------
我没讲它错。是你讲它错。你不同意美联储的资本定义,那,这句话对你来说,就是错的。
你想讲 钱的报酬是利息。但是,美联储说钱不是资本。

另外,你实际是没懂“资本的报酬是利息。”的意思。
你看了《经济学》你就会知道。这句话的意思是 企业生产,使用机器的花费的大小相当于利息的大小。这和 银行付给储户利息是不一样的。企业借钱买机器,这种情况,企业使用机器的花费的大小相当于利息的大小。
但是,另一种情况,当企业用自己的钱买机器,这时,企业使用机器本身没有上面讲的借钱的花费,这时,企业的钱用来买机器了,就不能出借收利息,这个企业少收的利息,算成是企业使用机器的花费。不是付出,是少收。懂吗? 《经济学》没你想的这么容易。有点花头的。你不要无知者无畏,书都没看过,想当然,胡说八道。

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2022-5-27 11:29:46
clm0600 发表于 2022-5-27 11:22
他就是不敢说钱是资本啊,他敢吗?
科学讲事实和逻辑。是完全理性的。没有敢不敢这回是。
因为,钱不是资本,这是事实。实事求是,钱不是资本。钱又不能敲钉子,又不能锯木头,总之,不能当资本品用,所以,事实就是钱不是资本。
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2022-5-27 11:31:47
clm0600 发表于 2022-5-27 11:22
他就是不敢说钱是资本啊,他敢吗?
你一天到晚,利息,利息的。但是,《经济学》上有关利息的部分,你又没看过。你没看过,你就不要瞎说。
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2022-5-27 11:35:32
clm0600 发表于 2022-5-27 11:12
你提供的《经济学》教科书,生产要素理论不只在第1章。 其它章节也是生产要素理论。这是事实。
你这个睁 ...
我提供的《经济学》教科书,生产要素理论只在第1章。 其它章节不是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
-------------------------------------
你提供的《经济学》教科书,生产要素理论不只在第1章。 其它章节也是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
--------------------
我看过书,你没有看过书。我说的是事实。
我提供的《经济学》教科书,生产要素理论只在第1章。 其它章节不是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
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2022-5-27 12:46:30
clm0600 发表于 2022-5-27 11:16
你既然不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,你又为什么要用它来支持你的观点?
--------
别胡 ...
你既然不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,你又为什么要用它来支持你的观点?
--------
别胡搅蛮缠,要点儿脸。

你哪只眼睛看见我说不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”?
我不同意的是他的资本定义,太狭隘了!
----------------------
你同意他的话,你就是同意他的话所表达的他的意思。你不能去改他的意思,还说是美联储说的。改他的意思是逻辑错误,偷换意思。你简直是恐怖,你犯法是因为你不知道法。但是,依然是犯罪,判刑都是一样的。你也不能说,我说我的意思。这也不可以,因为,他已经讲过这句话了。
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2022-5-27 12:52:57
sdhb 发表于 2022-5-27 11:22
1. 有一个闲置工厂,开始生产其它产品。不需要钱。
-------
不要钱发工资啊,不要钱交水电费呀,不要钱 ...
只要这4个要素愿意在产品卖掉后,分钱。那就行了。
-------
你这个“只要”可能吗?哈哈哈
你去给我表演一个空手套白狼建个工厂好不好?
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2022-5-27 12:55:24
sdhb 发表于 2022-5-27 11:29
科学讲事实和逻辑。是完全理性的。没有敢不敢这回是。
因为,钱不是资本,这是事实。实事求是,钱不是资 ...
谁告诉你生产要素就得敲钉子,锯木头?

只要是开展生产所必须的东西,它就是生产要素。
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2022-5-27 12:56:09
sdhb 发表于 2022-5-27 11:31
你一天到晚,利息,利息的。但是,《经济学》上有关利息的部分,你又没看过。你没看过,你就不要瞎说。
我知道资本的报酬是利息呀,有个傻逼说资本没有报酬,哈哈哈,财报上没有。
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2022-5-27 12:56:49
sdhb 发表于 2022-5-27 11:31
你一天到晚,利息,利息的。但是,《经济学》上有关利息的部分,你又没看过。你没看过,你就不要瞎说。
资本的报酬是利息,有个傻子连这个都不知道,说财*报上没有。
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2022-5-27 12:57:22
sdhb 发表于 2022-5-27 11:35
我提供的《经济学》教科书,生产要素理论只在第1章。 其它章节不是生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼 ...
你提供的《经济学》教科书,生产要素理论不只在第1章。 其它章节也有生产要素理论。这是事实。
你这个睁眼瞎,睁着眼睛说瞎话。
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2022-5-27 12:58:16
sdhb 发表于 2022-5-27 12:46
你既然不同意“资本资源所有者赚取的收入为利息。”,你又为什么要用它来支持你的观点?
--------
别胡 ...
你同意他的话,你就是同意他的话所表达的他的意思。你不能去改他的意思
------
我可以同意一部分,反对一部分。
他说的对的地方我就同意,他说的不对的地方我就反对。
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