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社会主义国家的国有制是否是社会主义公有制？
zhuxiang
1784 5
2011-06-08
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来者可追
2011-6-8 16:56:00
大清王朝的企业都是国有的，如北洋造舰队的工厂。

满族鞑子完全可以给自己封个“社会主义”的封号，不过那时候该理论尚未传到中国而已。
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hohai_abc
2011-6-8 17:28:10
国有制和公有制是两个不同的概念，不要混淆了。

如果把社会主义公有制理解为个人所有基础上的共有，那么显然社会主义下，劳动者应占有生产资料，劳动者不是无产者。

现实的社会并不是社会主义，是国家垄断资本主义+官僚资本主义+纯粹意义上的资本主义的复合社会形态。当然其他国家也是复合形态的，只不过占比不同而已。
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zhuxiang
2011-6-10 16:18:25
hohai_abc 发表于 2011-6-8 17:28
国有制和公有制是两个不同的概念，不要混淆了。

如果把社会主义公有制理解为个人所有基础上的共有，那么显然社会主义下，劳动者应占有生产资料，劳动者不是无产者。

现实的社会并不是社会主义，是国家垄断资本主义+官僚资本主义+纯粹意义上的资本主义的复合社会形态。当然其他国家也是复合形态的，只不过占比不同而已。
         简单地说：社会主义公有制是劳动者集体拥有生产资料的所有制，国有制是国家拥有生产资料的所有制。因此即使在社会主义国家中，国有制也不是社会主义公有制。
在《苏联政治经济学教科书》中，社会主义国家的国有制与社会主义公有制被划上了等号，它的理由是社会主义国家是全体社会成员的代表。但是在国有制，普通劳动者并不拥有生产资料，说社会主义国家是全体社会成员的代表不过是一种托辞，它并没有使普通劳动者获得生产资料，例如普通劳动者并不能将自己的意志体现在生产资料的支配过程中。既然普通劳动者
不拥有生产资料，那么国有制就不是社会主义公有制，即使国家具有社会主义性质也不例外。
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人民动力
2011-6-10 20:55:51
社会主义国有制，毫无疑问，是社会主义公有制。但社会主义公有制并不等于社会主义国有制。国有制是过渡时期，它所实现的社会形式，是社会主义公有制。但这种公有制的确切概念，是“个人所有制”。
在这两种公有制形式中，前者是劳动者占有生产资料。后者是劳动者所有生产资料。
我对社会主义所有制的专题文章，在论坛发过多次，但人们还是弄不懂这些关系。哎。
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钟过
2011-6-11 10:01:58
国有制无疑就是一种变相的私有制，即国家官僚私有制。
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