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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-7-31 11:26:15
clm0600 发表于 2022-7-31 11:24
你没有讲过中国商飞?哈哈哈哈,要点儿脸好不好?
我说的是“我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司,没有讲过中国商飞。”请注意句子中的“我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司
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2022-7-31 11:26:47
sdhb 发表于 2022-7-31 11:23
我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司,没有讲过中国商飞。
“光刻机的知识产权是ASML公司的。
同理,C919大飞机的知识产权是中国商飞的。

所以,光刻机是ASML公司造的。C919是中国商飞造的。”
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2022-7-31 11:27:28
sdhb 发表于 2022-7-31 11:26
我说的是“我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司,没有讲过中国商飞。”
也就是说,你还是讲过中国商飞的了?或者说,你说的各条,都不适用于中国公司?
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2022-7-31 11:28:50
clm0600 发表于 2022-7-31 11:27
也就是说,你还是讲过中国商飞的了?或者说,你说的各条,都不适用于中国公司?
你不识字?““我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司””
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2022-7-31 11:29:29
sdhb 发表于 2022-7-31 11:28
你不识字?““我说的 a 到 h 各条都是说的西方公司””
也就是说,你还是讲过中国商飞的了?或者说,你说的各条,都不适用于中国公司?
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2022-7-31 11:29:41
等我上传的东西(一共3张 entrepreneur 和 entrepreneurship的定义)出来了,再谈。明天见
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2022-7-31 11:30:21
sdhb 发表于 2022-7-31 11:29
等我上传的东西(一共3张)出来了,再谈。明天见
又乱丢垃圾了,哈哈哈
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2022-7-31 11:31:08
clm0600 发表于 2022-7-31 11:30
又乱丢垃圾了,哈哈哈
让你看看西方的entrepreneurship定义是什么。资本家是企业家
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2022-7-31 11:33:54
sdhb 发表于 2022-7-31 11:31
让你看看西方的entrepreneurship定义是什么。资本家是企业家
果然是垃圾。
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2022-7-31 11:49:10
clm0600 发表于 2022-7-31 11:27
也就是说,你还是讲过中国商飞的了?或者说,你说的各条,都不适用于中国公司?
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司。
2. 知识产权 和 公司生产的产品 适用所有公司法人。

2回事,不要混淆。

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2022-7-31 11:52:37
140, 142, 143楼都出来了,请看。
明天见。
老帽,资本家是企业家。
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2022-7-31 11:54:49
sdhb 发表于 2022-7-31 11:52
140, 142, 143楼都出来了,请看。
明天见。
老帽,资本家是企业家。
看你个头啊看,哈哈
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2022-7-31 11:56:18
sdhb 发表于 2022-7-31 11:49
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司。
2. 知识产权 和 公司生产的产品 适用所有公司法人。 ...
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司。
------
你不是说西方公司,用西方定义吗?
现在你怎么又扯私人公司了?私人公司,不用西方定义,哈哈哈
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2022-7-31 12:02:10
clm0600 发表于 2022-7-31 11:56
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司。
------
你不是说西方公司,用西方定义吗?
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司, 不适用国营公司。
2. 知识产权 和 公司生产的产品 适用所有公司法人。
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2022-7-31 12:03:40
clm0600 发表于 2022-7-31 11:54
看你个头啊看,哈哈
不要逃避事实。逃也逃不掉。

根据西方的entrepreneurship和entrepreneur定义,资本家是企业家。
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2022-7-31 12:07:24
sdhb 发表于 2022-7-31 12:02
1. 中国商飞是国营公司。a - h 各条讲的是私人公司, 不适用国营公司。
2. 知识产权 和 公司生产的产品 适 ...
你不是说西方公司,用西方定义吗?
现在你怎么又扯私人公司了?私人公司,不用西方定义,哈哈哈
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2022-7-31 12:08:31
sdhb 发表于 2022-7-31 12:03
不要逃避事实。逃也逃不掉。

根据西方的entrepreneurship和entrepreneur定义,资本家是企业家。
涨点儿脑子好不好,就算你要证明资本家是企业家,你也得拿出captalist的定义呀,只有entrepreneur定义够用吗?哈哈哈哈,毫无逻辑的搬运工啊!
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2022-7-31 12:34:24
clm0600 发表于 2022-7-31 12:08
涨点儿脑子好不好,就算你要证明资本家是企业家,你也得拿出captalist的定义呀,只有entrepreneur定义够用 ...
老帽,你闷死了。
capitalist.PNG
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2022-7-31 12:35:33
clm0600 发表于 2022-7-31 12:08
涨点儿脑子好不好,就算你要证明资本家是企业家,你也得拿出captalist的定义呀,只有entrepreneur定义够用 ...
capitalist的定义已经上传,正在审查,你等着 闷死吧。 哈哈哈
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2022-7-31 12:40:14
sdhb 发表于 2022-7-31 12:35
capitalist的定义已经上传,正在审查,你等着 闷死吧。 哈哈哈
又打补丁了?又扔垃圾了?哈哈哈哈

你上传有个P用啊,你以为我跟你一样迷信这种东西吗?
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2022-7-31 12:41:54
clm0600 发表于 2022-7-31 12:40
又打补丁了?又扔垃圾了?哈哈哈哈

你上传有个P用啊,你以为我跟你一样迷信这种东西吗?
capitalist is a person who is practicing or advocating capitalism.
capitalist is 实践 或者 提倡 资本主义的人。


根据这个定义,乔布斯投资开公司(实践资本主义 ),所以是资本家 (capitalist)。
企业家投资开公司(实践资本主义),所以是资本家(capitalist)。

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2022-7-31 12:43:04
clm0600 发表于 2022-7-31 12:40
又打补丁了?又扔垃圾了?哈哈哈哈

你上传有个P用啊,你以为我跟你一样迷信这种东西吗?
不要自相矛盾。
是你问我要定义的。你刚刚讲过,就想赖了?!
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2022-7-31 12:49:36
sdhb 发表于 2022-7-31 12:43
不要自相矛盾。
是你问我要定义的。你刚刚讲过,就想赖了?!
我问你要定义,就代表我承认你拿出来的定义?你咋不长心呢!
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2022-7-31 20:18:30
clm0600 发表于 2022-7-31 12:49
我问你要定义,就代表我承认你拿出来的定义?你咋不长心呢!
我已经把目前完全市场经济体的财经界的资本家和企业家的定义都拿出来了。根据这些定义,资本家是企业家。

现在,请你把你说的企业家精神和企业家(entrepreneurship,entrepreneur)定义和这2个定义的出处拿出来。

你拿得出定义吗? 定义的出处上得了台面吗?

十有八九是上不了台面的。将死了。哈哈
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2022-7-31 20:33:30
企业家.PNG entrepreneurship 1.PNG
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2022-7-31 20:53:19
老帽,看好entrepreneurship的定义。

承担风险是entrepreneurship的第1要义。
企业破产,entrepreneur 赔钱,这是风险。工人是不赔钱的,因此,工人不承担风险。)


你主要是不懂承担风险是entrepreneurship的第1要义所以,才会认为资本家不是企业家。资本家(股东)为企业承担风险,理所当然是企业家。


过去计划经济的年代,把国营公司叫做企业,国营公司的管理人员叫做企业家。你误认为国营公司的管理人员的才能就是企业家才能了。实际不是的。你搞错了。 实际,要是在市场经济里自负盈亏的私人公司才是企业(enterprise),公司赔钱由公司的私人所有者承担,这些承担风险的人才是企业家。国营公司不自负盈亏,所以不是企业,国营公司的管理人员当然也不是企业家,国营公司赔钱,公司的管理人员是不承担风险的(不赔钱的)。


你就是土包,小生产,不知道承担风险是entrepreneurship的第1要义。
所以,
1. 认为资本家不是企业家。你错了,资本家理所当然就是企业家。
2. 把创新(例如,光刻机,芯片等等)说成偷鸡,把承担风险说成偷鸡不成蚀把米。




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2022-8-1 09:10:48
sdhb 发表于 2022-7-31 20:53
老帽,看好entrepreneurship的定义。

承担风险是entrepreneurship的第1要义。
好,现在就说你拿来的定义:

企业家,这个概念的核心是:他要创立一个新公司。
我买了中石油股票,我就是股东了,我就是资本家了,
那么我这样就创立一个新公司了吗?没有啊,所以我不是企业家。

我是资本家,但不是企业家,
很多股东并非企业的创立者。
这一事实足以证明,资本家和企业家的概念是不同的。
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2022-8-1 09:22:19
sdhb 发表于 2022-7-31 20:53
老帽,看好entrepreneurship的定义。

承担风险是entrepreneurship的第1要义。
承担风险是entrepreneurship的第1要义。
------
照你这么说,马云不是企业家。

为啥呢?他开阿里用的是风险投资,换句话说,他玩儿的绝大多数钱,都是别人的钱,
比如软银,比如后来上市圈的钱。

阿里如果玩儿赔了,赔的是软银。
软银孙正义也不是企业家,因为他只是资金的管理者,不是所有者。
孙正义玩儿的也是别人的钱。
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2022-8-1 12:00:15
clm0600 发表于 2022-8-1 09:10
好,现在就说你拿来的定义:

企业家,这个概念的核心是:他要创立一个新公司。
中石油不是私人公司。请用私人公司来讨论。
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2022-8-1 12:00:57
clm0600 发表于 2022-8-1 09:22
承担风险是entrepreneurship的第1要义。
------
照你这么说,马云不是企业家。
马云有阿里巴巴的股份,马云当然承担风险。
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