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2011-7-13 11:27:21
比如给穷人发一千,给最高工资加奖金只有发三千。最低和最高不能超过一个倍数,比如不能超过最低生活保障的二倍,在这二倍中,可以有阶梯性的,来调动工作的积极性。
这个倍数不能差距太大,否则权力阶级不会体会到穷人的苦,就没法为穷人着想。
还要把建设引到医疗、教育、住房等方面建设,把这些都变成免费的。
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2011-7-13 11:42:19
发钱就是印钞。。。嫌通货膨胀还不够么
91# liu3249
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2011-7-13 11:44:34
liu3249 发表于 2011-7-13 11:27
比如给穷人发一千,给最高工资加奖金只有发三千。最低和最高不能超过一个倍数,比如不能超过最低生活保障的二倍,在这二倍中,可以有阶梯性的,来调动工作的积极性。
这个倍数不能差距太大,否则权力阶级不会体会到穷人的苦,就没法为穷人着想。
还要把建设引到医疗、教育、住房等方面建设,把这些都变成免费的。
如果是企业的收入,这就是一个企业自主性的问题了,我们能够干预的只能是最低保障。而不能干预最高水平。

如果是ZF发钱,那么,完全没有必要做这种限定,因为可以直接给最低收入群体确定一个最低水平,低于这个水平的给钱,不达这个水平的不给钱。
更高收入的,连给都不需要给。
实际上这也是我们现阶段的操作的方式,这种“转移支付”通常还要折算当期物价,保证确定的最低收入有实物保障。

还是那句话,这就不是“按人发钱”,而是“转移支付”!
要实现这个目标,没有必要,实际“按人发钱”!而是要改善“转移支付”专门给穷人发钱,专门给收入低的人发钱,并保证发的钱的数量随物价上涨及时调整。
如果我们真有这个实力,还可以不断提高这个“最低额”,提高转移支付的力度,给最低收入群体更多,更好的保障。

为了给穷人保障,顺便给富人也发了一笔钱,而且,还要限定富人发得不能太多!哈哈,费这劲干什么??这不成了为了“按人发钱”,而去“按人发钱”了吗?
直接发给最低收入群体,直接推进我们的“转移支付”政策不就完了吗?
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2011-7-13 11:49:51
92# ba40403


通涨有很大一原因,是市场垄断,所以要打破这垄断。
比如油价,蔬菜在农民那里都烂地里,运到城市就贵了。
比如做生意的房租。
还比如电费。
医疗、学校,都成了官僚了。
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2011-7-13 11:58:27
93# pupil

贫富差距越大,热钱就越多,就会对市场的价格炒得乱七八遭。
贫富差距越大,人民就会越半疯半狂的。
贫富差距越大,地球气候就会冬天越冷夏天越热,旱时大旱,涝时大涝。

所以要缩小贫富差距。
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2011-7-13 12:28:03
如果能有一个真真为人民服务的政党 你就不用发这篇文章了
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2011-7-13 17:21:44
liu3249 发表于 2011-7-13 11:58
93# pupil

贫富差距越大,热钱就越多,就会对市场的价格炒得乱七八遭。
贫富差距越大,人民就会越半疯半狂的。
贫富差距越大,地球气候就会冬天越冷夏天越热,旱时大旱,涝时大涝。

所以要缩小贫富差距。
我们已经讨论过了,全民发钱,没有还款约束的钱会引起需求增加,拉高物价,物价上涨,对获得利润等可变收入的富人有利,对于获得工资等固定收入的穷人不利,贫富差距不会缩小,而会扩大。

相比之下,只给低收入群体发钱,把低收入标准提高,低于这个标准的才发钱,由此引发的购买量会少很多,物价上涨幅度会小很多,相应的富贫差距会缩小。

就贫富差距缩小而论,按人发钱,远不如“转移支付”!
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2011-7-14 23:00:50
97# pupil

如果这钱是从税收中来的,又不是印钞机印出来的,那怎么可能物价上涨呢?

我在94楼的回复中,说过,物价上涨很大一部分原因是垄断的因素。
比如房地产的垄断,经商的房租涨了。
水电气煤暖等的垄断,生活经营成本高了。
铁路航空高速公路石油的垄断,运输交通成本高了。
但农民的菜还烂在地里,价格这么低还没人买!
因为房地产的高利润,做实业不如炒房收房租,企业主改行做房地产了。
优于房地产的高利润,农村改城市了,耕地少了,树木少了,气候不正常了,农副产品不生长了!
还有热钱去炒大蒜了,去炒绿豆了!
这才是物价涨的原因,一切是房地产等垄断利益哄抬物价的结果!
只要是他几家公司垄断了,他就可以哄抬物价,人民发不发钱都与他无关,他抬物价是必然的事情。
所以要打破垄断。

全民发钱,只是把富人的钱,又还给了富人一部分,还拿出来了一部分分给了穷人而已。你再抬物价,抬多高我就收你的利润多高二次分配给穷人。但这么做的好处是相当于一个社会保险,以后无论你变成什么样了,你都可以有应急的生活保障。

再说了,人能消费多少呢?吃饭能吃多少呢?吃多了就撑得吃不了,吃肉吃多了还得三高症。衣服一年能穿几件呀?衣橱里都放不开。电脑能年年换吗?手机能买几部啊?如果这个月因为购买力大了,那下个月,买了手机的人还会买吗?买了电脑的人还再买一台电脑?即使我第二个月又买了个电脑或手机,我第三个月还会再买吗?即使我又买了,那旧电脑和手机我也得廉价卖给别人啊,我不会在家放着占地方啊。

给所有人发钱有什么好处呢?可以消除生存不下去的恐惧。尤其是上层或富人,他们也可以有万一不测,能有保障。但就可以不再死剥削穷人的那点钱了。
还可以加大保障的面积。现在三十岁以上的女人,三十五岁以上的男人,都很难找到工作。还有毕业的大学生,也很难找到工作。还有反而找到的工作都是十多个小时的苦力。像富士康这种强度和有跳楼名声的企业,还有好多十几二十几岁的年青人挤着进去呢!

公务员可以有自由了,不用怕因为没有听从上边的非法意志,而违背良心,因为他即使以后没工作,也可以活得很体面。社会的正义就会多些。
打工者可以有自由了,如果老板体罚或克扣工资,违法加班等,那我可以不在你这里工作了,我也可以生活得很体面的。

那市场上的激烈竞争会少很多。比如我要生活必须夸大我保健品的疗效才能卖出保健品等商品,我可以不用再这么骗人,我就可以体面的生活了。
可以提高穷人的精神生活。我可以有休闲时间去参加读书会,去旅游,去和大家狂欢。我不用再做业务员,跑了这家跑那家,强行把自己的东西推销给别人了,也不用打了这个电话再打那个电话,耽误了人家的时间再耽误自己的时间,还让自己和别人心情都不爽的卖自己的保险等商品了。

企业主有生存保障后,不用想着生产这么多衣物和皮包,污染这么多河流了,也不会再挖山开矿砍树等了,闲下来享受生活多好,那自然环境就不会或少被破坏了,泥石流也少发生了。

这样保障力度大了,不会再想万一我不听领导的话,我没给领导送礼,我坚持自己的正义而把工作弄丢了。我还是可以有自己的意见和行动的自由的,大不了我不工作了,休闲体面的生活就是了。
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2011-7-14 23:02:00
pupil :
           一:你一方面承认商品数量与物价有关系,一方面又说只要按人发钱(不管是通过税收还是印钞机)就会引起物价上涨,你不觉得你的逻辑有问题吗?
          通过印钞机发钱的确会使物价上涨,这是注入流动性的、扭转通货紧缩的一种方法,这个方法是最公平的。这种方法只有在通货紧缩时才能用。
     二:关于ZF投资。ZF大规模投资是对拉动内需有积极作用。罗斯福新政就有这一条。但我是反对ZF直接参与生产的,主要有二:1、滋生腐败。这个不用解释。2、也是最重要的。ZF不能准确的知道人们需求什么,导致浪费资源。我见过几个公立学校,有许多新楼,而学生却不多,实际用的教室不到1/4。同样是拉动内需,这个钱让ZF花,倒不如分给人们花。也许照你的逻辑会认为,这个钱让ZF花不会引起涨价,分给人们花就会引起涨价。
     三:关于涨价。一些商品的涨价是合理的:涨价使它的目标市场减小,销量降低,这会促使企业管理者使用新的生产方法、新的生产设备,提高生产效率。
         还有,一些实在无法提高生产效率的行业,比如:理发店、保姆,它的价格上涨是无法避免的也是应该的,这一点用劳动价值论很好理解。让商品价格下降、劳动力价格上涨正是发展的王道。也许你有钱买几座别墅、你有钱买几家私人飞机,但你却雇佣不起一个保姆。
     四:你还是说按人发钱,会使需求增大,物价上涨。你又把生产力、商品数量的因素扔到了一边。照你的逻辑是不是认为,需求不应该增大。我要告诉你的是,我们发展经济,就是要不断的扩大需求,不断的提高消费能力,不断的提高购买力。至于物价,是可以通过生产力的提高、生产效率的提高、商品数量的增加,而降低的。一句话:让人们手里越来越有钱,商品价格越来越便宜。也许,以你的智商会认为这根本就是矛盾的。
     低保政策、医疗补贴,这些都是好事。但它们与按人发钱解决的不是一个层次的问题。
      最后,你的无知让我很无奈……
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2011-7-14 23:41:05
你可以从另一个角度想象一下按人发钱的合理性:

  比如:你有一个不错的工作,但是后来这个岗位被自动化的机械代替,你只有下岗了。这时社会生产力没有改变,消费市场却小了一点。于是,你又找了另外一个工作,但是很不幸,又被自动化的机械代替了(科学技术是永远前进的)。这时消费市场又小了一点。你又开始另找工作,但由于消费市场的萎缩,生产已经不再扩大了,你很难找到工作。于是你被逼无奈,想到了盗窃、抢劫。像你这样的人多了,就会通过暴力对社会财富进行从新分配。
     怎样避免这种事情的发生?砸毁机械?(历史上的确有这种事情发生),很明显这不可取,这是对科技、生产力发展的否定。还有一种方法就是,让自动化的机械代替你工作,但工资仍是你的。也就是无偿的发钱。
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2011-7-15 09:36:53
ba40403 发表于 2011-7-13 11:42 发钱就是印钞。。。嫌通货膨胀还不够么 91# liu3249
这哥们智商为负数
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2011-7-15 10:02:55
两位,不要老是这样打哈哈好不好???
任何一个现象都可能多重原因:
通胀的原因有很多:
流通中货币量增长会引发通胀!
需求拉动会引发通胀!
垄断引发各阶段成本上涨,引发成本推动的通胀!
供给减少也会引发通胀!

我强调的是,按人发钱,会导致购买量,即需求量增加!从货币的角度来而言,是未流通的货币进入流通会引发通胀!
不能因为,其他原因也可能引发通胀,就认定需求拉动和流通中货币量增加不会引发通胀。
也不能因为,其他原因可能抵消通胀,就认定需求拉动和流通中货币量增加不会引发通胀。

把其他因素扯出来,就能否定“按人发钱”会引发通胀吗??
这点逻辑也要给两位讲讲吗??

至于按人发钱与商品数量的关系,已经说过多次了:
按人发钱,首先引的发购买量增长,需求曲线上移,进而物价上涨,然后再会引起供给量增长。其结果,商品供给量是增加了,但是,物价也上涨了。(不需要给你画图说明吧?)

除非按人发钱,能够在引发购买量增长的同时,在物价上涨之前,自动的引发供给增长,供给曲线上移,物价才不会上涨!
==如果你认为这一点会发生,请你讲讲,其中的道理吧。
===对了,需不需要提醒你“供给量增长”与“供给”增长的区别???
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2011-7-15 10:08:19
还有一部分通胀原因是外贸出口。
《3万亿外储推动货币超发》http://finance.qq.com/zt2011/3wy/index.htm
外贸出口企业,污染着我们的环境,把比我们国内质量好的东西出口到国外,换人家美国的印钞纸!
《美联储或将开动印钞机 对中国将产生巨大负面影响》http://finance.eastmoney.com/news/1371,20110714148689767.html

一美元可以换六倍多的人民币。

而让外国人消费了这些国内的商品,还不如给全民发钱,让我们国民消费了这部分商品呢!

典型的卖国行为,出口企业主再把卖得的钱用来出国移民,之后国家的环境、劳动力和基础物资都卖国外了,得的钱也被带出国门移民去了!

变相的把中国人民当成了全世界的廉价劳动力,耽误民族的精神进化。并把中国当成了世界加工厂了!国民老百姓还要再为他们消化掉这6倍多的为单元的外汇!

而如果给全民发钱,可以减缓这些人员的生存焦虑。老板和员工的生活保障就都有了。国人的消费水平改善了,环境不用污染了。
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2011-7-15 10:12:03
102# pupil

国内的购买需求加大也比出口卖给外国人换人家的印钞纸好啊!
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2011-7-15 10:16:00
huxilong 发表于 2011-7-14 23:02
pupil :
     四:你还是说按人发钱,会使需求增大,物价上涨。你又把生产力、商品数量的因素扔到了一边。照你的逻辑是不是认为,需求不应该增大。我要告诉你的是,我们发展经济,就是要不断的扩大需求,不断的提高消费能力,不断的提高购买力。至于物价,是可以通过生产力的提高、生产效率的提高、商品数量的增加,而降低的。一句话:让人们手里越来越有钱,商品价格越来越便宜。也许,以你的智商会认为这根本就是矛盾的。
     低保政策、医疗补贴,这些都是好事。但它们与按人发钱解决的不是一个层次的问题。
      最后,你的无知让我很无奈……
你一再曲解我的观点!
前面的错误我几次指出,你一直没有回答我,现在又这样,我只能说,这样曲解我,不是无知,就是只能说你是故意!

请你注意:需求增加,需求曲线上移,物价上涨,供给量再增加,其结果物价是否会下降呢??不需要我给你画供求曲线图吧?物价不会下降下来。
你居然把我的观点给看成是:“需求不该上涨”!

没办法,我只能再解释一遍:需求的上涨,分良性与恶性。如果是居民的实际收入增长了,那么,这种需求增长,以及由此引发的供给增长,是物价不上涨条件下的生产水平实际的提高,这是好事,我从未反对。但是,请你注意:这种需求上涨,是生产效率提高的结果,是人均产出提高的结果,是贫富差距减少的结果。

反对的是,在实际收入没有变化的条件下,仅仅用“按人发钱”,给人们以“货币幻觉”,人们手里的“名义收入”提高了,需求曲线上移了,但是,最终结果是物价上涨了,钱花完之后,剩下的钱与以前的实际收入相比,少了,这种“需求上涨”,因其原因是“货币幻觉”,会导致居民在“货币幻觉”的基础上增加购买、增加消费,结果让他们的实际收入下降,才是我反对的。

更需要强调的是:由此引发的物价上涨,对获得利润的富人有利,对获得固定工资的穷人不利,其结果是扩大了“贫富差距”,这也是我所反对的!

现在,我不得不再一次问你,这个道理,你是真不懂,还是故意曲解???
如果你一再这样下去,我觉得,有必要跟你算一下前面的账了吧??

是否需要我提醒你,你已经有多少问题躲开不回了???????????
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2011-7-15 10:17:55
liu3249 发表于 2011-7-15 10:12
102# pupil

国内的购买需求加大也比出口卖给外国人换人家的印钞纸好啊!
请看楼上对“良性需求”和“货币幻觉”需求的解释。

当然,有必要解释一下,我所说的“货币幻觉”之中的“货币”不是存量货币总数,因为存量的货币有很多没有进入流通,而是进入流通的,直接关联物价的货币量。两者之间的差别,我已经解释过N次了,再装不懂,我就没办法了。
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2011-7-15 10:25:11
huxilong 发表于 2011-7-14 23:41
你可以从另一个角度想象一下按人发钱的合理性:

  比如:你有一个不错的工作,但是后来这个岗位被自动化的机械代替,你只有下岗了。这时社会生产力没有改变,消费市场却小了一点。于是,你又找了另外一个工作,但是很不幸,又被自动化的机械代替了(科学技术是永远前进的)。这时消费市场又小了一点。你又开始另找工作,但由于消费市场的萎缩,生产已经不再扩大了,你很难找到工作。于是你被逼无奈,想到了盗窃、抢劫。像你这样的人多了,就会通过暴力对社会财富进行从新分配。
     怎样避免这种事情的发生?砸毁机械?(历史上的确有这种事情发生),很明显这不可取,这是对科技、生产力发展的否定。还有一种方法就是,让自动化的机械代替你工作,但工资仍是你的。也就是无偿的发钱。
先生,给这样的人发钱的时候,不需要给全民都发,这种情况发下去的钱叫“失业保障金”,是社会对一部分人的“转移支付”!要解决这个问题,不是给所有人都发一笔钱,而完善社会保障,给失业的人,发钱,提高失业者的保障!

更荒唐的是,你刚刚说过,这种“保障”跟“按人发钱”不是一回事儿 !
对,这种“保障”是专门解决这种问题的,比“按人发钱”要更有针对性,更直接,更有效,负面影响更小!
你非常准确的讲明了,这种“保障”的社会需要,只不过太可笑的是,你用这个来论证,给所有人发钱!

哈哈,我们每个人都有可能得癌症,是不是要把所有人都送去化疗呀?
有点针对性好不好,给失业人的发失业保障金,而不是因为有人失业,给全民发钱!
你不觉得荒唐吗??
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2011-7-15 10:26:36
不用担心国内的商品供应不足,为什么企业要做出口的事呀,是因为国内的购买力消费不了这些商品,既然外国ZF给他们人民发印钞纸买我们的东西,不如给我们全民发钱,让我们自己人消费掉那出口的商品。

否则的话,我们的劳动力消耗了,我们的环境破坏了,我们的物资卖国外了。这些不但都没有了,我们还要把这人民币汇率来把通货膨胀消化掉!

我们中国人民做的是不是傻事呀!
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2011-7-15 10:28:24
我担心的是我们的环境,现在夏天越来越热了,我担心我们的冰川还能坚持多久,我们国家的水资源还能坚持多久!
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2011-7-15 10:32:38
liu3249 发表于 2011-7-14 23:00
97# pupil


全民发钱,只是把富人的钱,又还给了富人一部分,还拿出来了一部分分给了穷人而已。你再抬物价,抬多高我就收你的利润多高二次分配给穷人。但这么做的好处是相当于一个社会保险,以后无论你变成什么样了,你都可以有应急的生活保障。
楼主,如果你不是真的晕了的话,请你不要装做天真好不好!
物价提高之后,利润的提高幅度是百分之百,原来卖100的,现在卖120,这20块,百分之百的变成了利润。但是,这百分之百的利润,交的利润税率会是百分之百吗??
算一下,按照一个低于百分之百的利润税率来征收,然后再“按人发钱”下去,富人和穷人的收入差距,跟物价上涨之前,是大了,还是小了???
更何况,你见过90%的利润税率吗??就是90%的利润税率,你的“按人发钱”法,最后结果也是贫富差距拉大!!!!!

楼主,请你不要再晕了,或者不要装天真好不好???

你的例子生动的说明,物价上涨,对“贫富差距”作用是——拉大!

你的例子也生动的说明,利润税要想起到“降低贫富差距”的作用,其使用方式绝不是“按人发钱”,而是只给一部分人发钱,那叫“转移支付”,不是按人发钱!

结论终于明确了!

希望你不要再乱绕了,就这个问题正面回答吧。
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2011-7-15 10:33:45
liu3249 发表于 2011-7-15 10:28
我担心的是我们的环境,现在夏天越来越热了,我担心我们的冰川还能坚持多久,我们国家的水资源还能坚持多久!
你干脆绕到月亮、太空、宇宙上去算了。正面讨论问题就那么难吗?
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2011-7-15 10:38:56
liu3249 发表于 2011-7-15 10:26
不用担心国内的商品供应不足,为什么企业要做出口的事呀,是因为国内的购买力消费不了这些商品,既然外国ZF给他们人民发印钞纸买我们的东西,不如给我们全民发钱,让我们自己人消费掉那出口的商品。

否则的话,我们的劳动力消耗了,我们的环境破坏了,我们的物资卖国外了。这些不但都没有了,我们还要把这人民币汇率来把通货膨胀消化掉!

我们中国人民做的是不是傻事呀!
我们的供给过剩,是居民实际收入不足以提供有效保障,居民不敢花钱的结果,是社会制度深层次原因导致的。通过“按人发钱”的“货币幻觉”,居民的实际收入不但没有提高,反而会下降。贫富差距不但不是缩小,反而会拉大,其结果将会越来越恶劣!

要想解决这个问题,关键还是加强社会保障,降低社会转型期的不确定因素,通过二次分配,给低收入群体发钱,给失业者发钱,给需要教育和医疗的人发钱,而不是简单粗暴式的“按人发钱”!
这就是“转移支付”、“社会保障”的优越之处,也是“按人发钱”的荒唐之处!
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2011-7-15 10:49:30
关于“按人发钱从税收中来”的错误:
你的办法非常有“创意”!
我们税收收入本来就不够花的,你现在把税收拿来“按人发钱”了,其他的支出还要借更多的国债!
这不是掩耳盗铃吗??——你增加这项占税收10%的“按人发钱”的支出,不还是要增加国债吗???
==这就是你所说的“从税收中出”??
哈哈!
还有一个办法,把ZF支出一直减少到不需要再借债为止,然后再从税收里拿钱出来“按人发钱”!
我们能把ZF支出降低到这个水平吗??为了达到你所说的“从税收中出”的目标,我们的国债,被取消啦!!!
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2011-7-15 10:49:58
看看你自己的原话:“ 电脑这种特定商品的价格代表不了物价总水平,但至少可以说明物价并不总是随着货币的增加而提高。”
问题是,手机价格下降了,物价却随着货币增加而上涨了!
怎么用手机价格下降,来证明物价没有随货币量增加而上涨呢???
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2011-7-15 10:57:07
liu3249 发表于 2011-7-14 23:00
全民发钱,只是把富人的钱,又还给了富人一部分,还拿出来了一部分分给了穷人而已。你再抬物价,抬多高我就收你的利润多高二次分配给穷人。但这么做的好处是相当于一个社会保险,以后无论你变成什么样了,你都可以有应急的生活保障。
楼主,如果你不是真的晕了的话,请你不要装做天真好不好!

物价提高之后,利润的提高幅度是百分之百,原来卖100的,现在卖120,这20块,百分之百的变成了利润。但是,这百分之百的利润,交的利润税率会是百分之百吗??
算一下,按照一个低于百分之百的利润税率来征收,然后再“按人发钱”下去,富人和穷人的收入差距,跟物价上涨之前,是大了,还是小了???
更何况,你见过90%的利润税率吗??就是90%的利润税率,你的“按人发钱”法,最后结果也是贫富差距拉大!!!!!

楼主,请你不要再晕了,或者不要装天真好不好???
你的例子生动的说明,物价上涨,对“贫富差距”作用是——拉大!
你的例子也生动的说明,利润税要想起到“降低贫富差距”的作用,其使用方式绝不是“按人发钱”,而是只给一部分人发钱,那叫“转移支付”,不是按人发钱!
结论终于明确了!
希望你不要再乱绕了,就这个问题正面回答吧。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1123481&page=11&from^^uid=90847
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2011-7-15 11:02:52
pupil 发表于 2011-7-15 10:33
liu3249 发表于 2011-7-15 10:28
我担心的是我们的环境,现在夏天越来越热了,我担心我们的冰川还能坚持多久,我们国家的水资源还能坚持多久!
你干脆绕到月亮、太空、宇宙上去算了。正面讨论问题就那么难吗?
你这个人真有意思。
我是说,温室效应与我国成为世界加工厂有直接关系。
我国成为世界加工厂是因为企业挣国人的钱困难,只有挣外国人的钱去了。
那外国ZF给人家人民发钱买我们的东西,
不如我们ZF给我们自己人民发钱来消费掉我们的东西。
不管这钱是税收还是印的(反正为了兑现外汇也是要印的)
如果按人发钱不给企业主的话,他们还是挣不来钱,还不是会心急?会出口?
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2011-7-15 11:07:50
liu3249 发表于 2011-7-15 11:02
pupil 发表于 2011-7-15 10:33
liu3249 发表于 2011-7-15 10:28
我担心的是我们的环境,现在夏天越来越热了,我担心我们的冰川还能坚持多久,我们国家的水资源还能坚持多久!
你干脆绕到月亮、太空、宇宙上去算了。正面讨论问题就那么难吗?
你这个人真有意思。
我是说,温室效应与我国成为世界加工厂有直接关系。
我国成为世界加工厂是因为企业挣国人的钱困难,只有挣外国人的钱去了。
那外国ZF给人家人民发钱买我们的东西,
不如我们ZF给我们自己人民发钱来消费掉我们的东西。
不管这钱是税收还是印的(反正为了兑现外汇也是要印的)
如果按人发钱不给企业主的话,他们还是挣不来钱,还不是会心急?会出口?
有道理,只是绕得太远了。
现在拉动内需的确非常重要。
国内需求不足,也的确是出口增加,成为世界工厂的内因。
但是,前面已经说过了,这不是“货币幻觉”,能解决的,有其深层次原因,请看前面112楼的解释。
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2011-7-16 10:38:40
112# pupil

按人发钱是给每个人的一个保底。也就可以算是个底薪。

如果你觉得给富人发会通胀的话,那可以把富人这部分的保底扣掉。

我觉得不给富人发才会物价上涨。因为现在价格上涨是哄抬价格和垄断的结果。如果富人看到穷人有钱了,而自己却没发,是不是会因此又来个哄抬物价呢?

现在在实际操作中,富人不好区分。比如可能前几年挣了几十万没花,这几年没工作没收入呢?

如果不给某些人发的话,我建议不给公务员事业单位发!因为他们已经有稳定保底的收入了!
不过这可能吗?没有给全民发钱的时候,公务员事业单位的工资还不断涨呢!

这部分钱的性质一定要定好,任何人不得剥夺别人的生存条件。你可以失业,可以下岗,可以从公职人员变成无业游民,但是,你还可以很体面的生存。即使你在执行公务时得罪了比你权势高的人,被人暗算了,成为了老百姓了,你还是可以很体面的生存下去。所以不用怕维护正义的事情!
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2011-7-16 13:54:28
liu3249 发表于 2011-7-16 10:38
112# pupil

按人发钱是给每个人的一个保底。也就可以算是个底薪。

如果你觉得给富人发会通胀的话,那可以把富人这部分的保底扣掉。

我觉得不给富人发才会物价上涨。因为现在价格上涨是哄抬价格和垄断的结果。如果富人看到穷人有钱了,而自己却没发,是不是会因此又来个哄抬物价呢?
原来你给富人发钱,是为了让他们觉得“公平”,免得让他们去哄抬物价呀。

唉,恕我直言,看这个口气,不像是故意作天真,你的年龄可能真的不大。不要介意,我不是笑话你,只是觉得你想得太天真了。

能够哄抬物价的人,他们是否哄抬物价,不取决于他们是不是觉得自己“公平”,而取决于哄抬物价是否有利可图。想让他们不要哄抬物价,发点钱是不可能的,是要做好制度监管,及时调控市场。

另外,你说得那几部分人,的确不需要发钱,需要发钱的是,是那些失业的、医疗经费不足的、低收入的、申请补助的,只是,按照这个观点,我需要再一次跟你强调,这种钱,我们一直在发,叫“转移支付”!这就是我们讨论的结果,发钱,不需要“按人发钱”,而是需要完善制度,做好我们已经在做的“转移支付”。

结论就是这么简单。
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2011-7-16 14:00:19
liu3249 发表于 2011-7-16 10:38
112# pupil

这部分钱的性质一定要定好,任何人不得剥夺别人的生存条件。你可以失业,可以下岗,可以从公职人员变成无业游民,但是,你还可以很体面的生存。即使你在执行公务时得罪了比你权势高的人,被人暗算了,成为了老百姓了,你还是可以很体面的生存下去。所以不用怕维护正义的事情!
对,说得很有道理,遇到这种情况的,是有权获得补贴,这也是为什么我们要发“失业救济”、“医疗保障”和“最低收入保障”等等,这些钱每年都在发,我们以后还是要发,要多发,但是,你应该非常清楚,这些钱,为人们提供“保底”的钱,恰恰是只发给一部分人的,正是“转移支付”!而不是“按人发钱”!
我就是我们的结论。不能再清楚了!

为了给人们“保底”,我们需要做的是给底线之下的人发保障,还是顺便把底限之上的人也一并发点钱呢?前者是“转移支付”,后者是“按人发钱”!

遇到困难的,实际发生困难的,给他们发钱。
有可能遇到困难的,给了们承诺,如果困难真的形成了,发钱。

但是,并不能不管遇到了困难没有,所有人都“按人发钱”!

差别非常清楚,结论不能再明白了!
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