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老百姓其实比经济学家更懂经济
clm0600
2022-11-7 12:24:13
俗说客2018 发表于 2022-11-7 10:59
想要咨询这个问题，要给钱
学者500万
资本5000万
我就知道你胡说八道，一较真就死。
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俗说客2018
2022-11-7 14:19:13
clm0600 发表于 2022-11-7 12:24
我就知道你胡说八道，一较真就死。
你都在问具体操作了，这就涉及到具体方案的事情了啊！
具体的方案我要收费，这怎么就是胡说八道呢？
你去打听一下市面上涉及到经济方案或者商业模式咨询的价格是多少
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飘逸的风趣
2022-11-8 05:28:57
俗说客2018 发表于 2022-11-7 17:39
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个 ...
如果果民党时期农民过不下去，卖儿卖女，那为什么农民都跟着共产党反国民党呢？<br>
你是吃饱饭了想砸锅啊！你光说生产资料分配权，连最基础的土地都没看到，免费教育没看到，那怎么会有你现在的生产资料分配权呢？
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俗说客2018
2022-11-8 09:26:53
飘逸的风趣 发表于 2022-11-8 05:28
如果果民党时期农民过不下去，卖儿卖女，那为什么农民都跟着共产党反国民党呢？
你是吃饱饭了想砸锅啊！你 ...
跟国民党比是砸锅，那跟2000多年前汉文帝时期比呢？
汉文帝时期的三十税一PK曾经的公余粮，赐老令PK今天的100元养老金，这样比较是砸锅吗？
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俗说客2018
2022-11-8 10:01:32
飘逸的风趣 发表于 2022-11-8 05:28
如果果民党时期农民过不下去，卖儿卖女，那为什么农民都跟着共产党反国民党呢？
你是吃饱饭了想砸锅啊！你 ...
不要动不动说什么砸锅，按照现有的社会现状，那口锅是赵家人的，除非你是赵家人，否则跟你没得半毛钱关系；
站在你喜欢的那个主义的立场，应该时时刻刻站在屁民角度思考问题，不要产生幻觉，觉得自己是帝王或者赵家人，在今天不要无视屁民阶层和官僚权贵阶层是一个对立阶层，否则就是一个伪主义者，或者叫做被阉割后的特殊主义者......
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1993110
2022-11-8 10:09:11
俗说客2018 发表于 2022-11-7 17:39
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个 ...
建国的时候，一穷二白。建国以来，搞了资本的原始积累运动，工业化运动，还要搞公路，电力，教育，医疗，国防等等等。这些人力物力财力，主要是农民和工人提供的。你要么不搞上述这些，你要么搞上述这些。你说搞不搞呢？如果必须搞，钱财从那里来？

民族的兴旺发达，人民的幸福安康，劳动人民的当家做主，必须搞上述这些吗？如果不搞上述这些，那你说，如何建立和发展兴旺发达，幸福安康，当家做主？

你觉得应该如何治国安民，兴旺发达啊？你有其他的光明大道吗？
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俗说客2018
2022-11-8 10:21:57
1993110 发表于 2022-11-8 10:09
建国的时候，一穷二白。建国以来，搞了资本的原始积累运动，工业化运动，还要搞公路，电力，教育，医疗， ...
你跳着广场舞，拿着大几千的退休工资，去对那些被这个锅榨干了几代人的农民说说啊，他们现在才拿着100元养老金；你去跟他们说说，为了你们的兴旺发达，为了你们几套房和近万的退休工资，那是他们应该付出的......
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1993110
2022-11-8 10:40:38
俗说客2018 发表于 2022-11-8 10:21
你跳着广场舞，拿着大几千的退休工资，去对那些被这个锅榨干了几代人的农民说说啊，他们现在才拿着100元养 ...
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个字总结：瞎搞！
你觉得应该如何治国安民，兴旺发达啊？你有其他的光明大道吗？
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1993110
2022-11-8 10:44:36
俗说客2018 发表于 2022-11-7 17:39
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个 ...
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个字总结：瞎搞！
天不生润之，万古如长夜。


大哥你要知道天高地厚，要知道云泥之别。我们都是凡尘红尘，他老人家是神一样的人物。
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clm0600
2022-11-8 10:51:53
俗说客2018 发表于 2022-11-7 14:19
你都在问具体操作了，这就涉及到具体方案的事情了啊！
具体的方案我要收费，这怎么就是胡说八道呢？
你 ...
我不是咨询你，而是质问你！

由全体公民对这条路发行区块链权益。

我觉得你这句话就是脑子进水了胡说八道而已。
你当然可以不解释，我本来就当它是个P 。
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clm0600
2022-11-8 10:54:26
俗说客2018 发表于 2022-11-7 17:39
毛时代，那个口粮税制，是根据什么制定的？
当工人的，有把自己的三分之二的工资上缴作为税收吗？
两个 ...
毛时代的措施跟分田地无关了，这里在讨论分地呀！

你说分田地就要自由买卖土地，我反驳的是这一点，请你不要跑题。
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俗说客2018
2022-11-8 11:05:16
clm0600 发表于 2022-11-8 10:51
我不是咨询你，而是质问你！

由全体公民对这条路发行区块链权益。
你该挂个号去看看了......
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俗说客2018
2022-11-8 11:16:38
1993110 发表于 2022-11-8 10:40
你觉得应该如何治国安民，兴旺发达啊？你有其他的光明大道吗？
几千年来，屁民依然还是屁民，他们在官僚面前瑟瑟发抖，这有变化过吗？
对屁民而言，兴也苦，亡也苦，有改变过吗？
屁民千万不要去关注宏观叙事，那是一条奴役的绳索；
几千年来，根本就不存在什么青天大老爷，更不会有什么救世主，甚至连起码的社会文明不曾进步半尺
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clm0600
2022-11-8 11:18:10
俗说客2018 发表于 2022-11-8 11:05
你该挂个号去看看了......
你这个病医院治不了。
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俗说客2018
2022-11-8 11:21:05
clm0600 发表于 2022-11-8 10:54
毛时代的措施跟分田地无关了，这里在讨论分地呀！

你说分田地就要自由买卖土地，我反驳的是这一点，请 ...
仅就当前的市场经济而言，土地是作为一种资产存在，分地就应该可以买卖，为什么不允许呢？
上周时期井田制下的奴隶，奴隶只有耕种权，土地不属于他，所以后来才有了商鞅变法......
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俗说客2018
2022-11-8 11:24:43
clm0600 发表于 2022-11-8 10:51
我不是咨询你，而是质问你！

由全体公民对这条路发行区块链权益。
这怎么就是胡说八道呢？
区块链数字货币，已经流行开了啊；
如果是政策允许，央行早就应该被淘汰了啊
不管你愿不愿意，区块链数字货币，代表的就是未来
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1993110
2022-11-8 11:40:37
俗说客2018 发表于 2022-11-8 11:17
把他神话的人，根本就搞不懂马克思主义和马克思经济学
他是吹捧出来的吗？



西方谚语说，仆人眼里无伟人。
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1993110
2022-11-8 11:42:11
俗说客2018 发表于 2022-11-8 11:16
几千年来，屁民依然还是屁民，他们在官僚面前瑟瑟发抖，这有变化过吗？
对屁民而言，兴也苦，亡也苦，有 ...
那你说咋办啊？你有什么治国安民的光明大道吗？你说到底咋办，你想怎样啊？
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1993110
2022-11-8 11:46:46
俗说客2018 发表于 2022-11-8 11:16
几千年来，屁民依然还是屁民，他们在官僚面前瑟瑟发抖，这有变化过吗？
对屁民而言，兴也苦，亡也苦，有 ...
屁民千万不要去关注宏观叙事，那是一条奴役的绳索；
那咋办呀？就得骂大街啊？

你好像很关心“屁民”？那你有没有什么光明大道啊？
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俗说客2018
2022-11-8 12:14:30
1993110 发表于 2022-11-8 11:42
那你说咋办啊？你有什么治国安民的光明大道吗？你说到底咋办，你想怎样啊？
很简单啊，既然号称是公有制，那就要搞平等的生产资料支配权，否则就是彻头彻尾的生产资料官有制啊；只要实现了生产资料支配权的平等，一切问题就都解决了
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俗说客2018
2022-11-8 12:15:43
1993110 发表于 2022-11-8 11:46
那咋办呀？就得骂大街啊？

你好像很关心“屁民”？那你有没有什么光明大道啊？
当然不是骂大街啊，要响应号召，为了获得平等的生产资料支配权而斗争啊！
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1993110
2022-11-8 13:40:54
俗说客2018 发表于 2022-11-8 12:14
很简单啊，既然号称是公有制，那就要搞平等的生产资料支配权，否则就是彻头彻尾的生产资料官有制啊；只要 ...
具体怎么搞平等的支配权呢？
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俗说客2018
2022-11-8 17:11:16
1993110 发表于 2022-11-8 13:40
具体怎么搞平等的支配权呢？
上策，供销社和国营大食堂联合央行搭建区块链电商平台，可是队伍里除了八股和蛀虫，肯定没人会玩这个；
中策，开放政策，让互联网公司来玩区块链电商业务，可是央行的业务被电商公司掌控，官僚和权贵们肯定不干；
下策，那就是历史周期发生的时候，希望后来着懂得这个业务......
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uandi
2022-11-8 17:56:22
俗说客2018 发表于 2022-11-8 12:14
很简单啊，既然号称是公有制，那就要搞平等的生产资料支配权，否则就是彻头彻尾的生产资料官有制啊；只要 ...
其实西方民主社会就是生产资料公有制。
一个人更有能力赚钱，贫富有差距，就如比赛一定会有名次。
需要审视只是规则是否公平，这是私有制，不会人人名次一样。
西方政府所有资源如果拍卖要批准，要公开，钱归政府用来运作。不归什么档。
公共事业收费抵消运作费用，有盈余一就是投资改善设备。一就是减费退费。
这不就是公有制吗？政府服务每人公平享用，例如图书馆，公园。
每人都要分担，纳税和拍卖资源的收入去支付。没有国企，政府不能与民争利。
裆你自己搞掂，不能动政府的钱。
北欧透过高税收提供更高的福利，除了医疗教育，生孩子差不多不同愁金钱问题。
但人家是民主制，人民投票，这种高福利是大多数人民的共识。
古巴虽然很穷，但教育和医疗全免，这方面比很多同志国做得好。


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俗说客2018
2022-11-8 18:09:02
uandi 发表于 2022-11-8 17:56
其实西方民主社会就是生产资料公有制。
一个人更有能力赚钱，贫富有差距，就如比赛一定会有名次。
需要 ...
资本跟权力一样，都是一种支配生产资料的工具，贫富差距诞生于此；
资本的自由市场经济自然比权力的官有经济公平，但是对于没有资本的人而言，失业这样的灾难正是因为没有生产资料支配权造成的......
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rrllqq
2022-11-8 20:34:37
无知求知 发表于 2022-11-1 11:36
球员比吹哨的更懂踢球，实践者比观察者更懂实践，没毛病。
对，所以人民群众对你们右右所谓的“让经济竞争的优胜者管理经济”的胡说八道，具有天然的免疫力。

我外公连小学都没上过，听说有人要让农村搞富人治村，当年气得大骂：让那些搞包工头、卖假药的王八蛋治理我们村？只有当年的日本鬼子在县里的维持会这么干过。
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rrllqq
2022-11-8 21:20:09
俗说客2018 发表于 2022-11-8 09:26
跟国民党比是砸锅，那跟2000多年前汉文帝时期比呢？
汉文帝时期的三十税一PK曾经的公余粮，赐老令PK今天 ...
   汉文帝的时候三十税一，但劳役和徭役是不算的。
   而且，汉文帝的时候，全国才一两千万人，和当年林肯时代的美国一样，最贵的就是人，人当然吃香了。到处是泰山和水泊梁山，皇帝才十万南北军，管得了谁？
    汉文帝的时候，除了每年给蠢匈奴人送点丝绸、纱衣，有这么尖锐的国际竞争吗？皇帝和王族占有大量的土地，在垄断几个盐铁交易、铜矿开采的商人白手套就行了，当个包租婆和收地租就足以养活自己的一两千官员，加十万南北军。现在行吗？
    汉文帝的时候，老百姓到士大夫都信奉有仇报仇，都信奉朴素的平等精神，上下精神昂扬，普遍有侠义精神，缇萦救父，季布一诺被全国上下普遍赞赏，贪官和公知没有像今天一样大行其道的土壤，倒是郭解这样的侠客和黑社会动不动就杀官报仇
   汉文帝的时候，政治和经济生活相对简单，各种泡沫和歪理学说难以生存。没人欠什么房贷、更没人读过啥西方经济学、阿克顿勋爵之类的鬼话

——刚建国的时候，中国面临的是怎样的污泥浊水，是怎样的国际环境险恶？而邓小平时代面临的则是怎样的意识形态困境和新自由主义狂潮？中国的社会主义能稳住，真的是有天佑中华的成分了。
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rrllqq
2022-11-8 22:16:00
uandi 发表于 2022-11-8 17:56
其实西方民主社会就是生产资料公有制。
一个人更有能力赚钱，贫富有差距，就如比赛一定会有名次。
需要 ...
需要审视只是规则是否公平，这是私有制，不会人人名次一样
那私有制下，你说获得生产资料的竞争公平吗？穷屌丝和富二代是公平的竞争谁来经营世界500强的？

西方政府所有资源如果拍卖要批准，要公开，钱归政府用来运作。不归什么档。
我们都知道香港自九十年代以来，在土地招拍卖制度上，就以公开、有序、高效而闻名全球，直接提升了香港的国际经济竞争力排名。
——结果怎样？香港这样的土地拍卖制度，是不是培养了以李嘉诚为首的一帮垄断大鳄？是不是让香港的各行各业被少数资本寡头垄断？

公共事业收费抵消运作费用，有盈余一就是投资改善设备。一就是减费退费。
这不就是公有制吗？政府服务每人公平享用，例如图书馆，公园
    这是公有？好吧，就算是公有，请问：政府把公地拍卖完了，谁来组织地铁、大型基建？资本家赚不到钱，有人愿意往郊区修小学修电站水厂吗？谁来归纳全国的老百姓修多少图书馆和公园，修到哪个城市，哪个地区？
——现实就发生在欧美这二十多年：凭什么武昌修一座图书馆，我一个不看书的汉口人分摊？作为一个汉口人选出的议员，我为啥要说服汉口人去同意为武昌的地铁多缴纳一笔税款？财政有盈余，我为啥不把这笔钱直接给汉口的大妈发鸡蛋，我为啥要关心下一步十年以后新能源汽车能不能在武昌落地？

没有国企，你知道修一条水管要多少钱吗？你怎么知道工程报价的几家公司不是一伙的，不是一起来吊你这个政府凯子的？政府没有与民争利的国企，又早已卖光了公有土地，你又哪里来的利，去诱导资本家改造纽约的地铁和纽约的机场大道？

北欧透过高税收提供更高的福利，除了医疗教育，生孩子差不多不同愁金钱问题。
nnd，几千万人占有中国一两个大省的土地，和全中国几分之一的石油、矿产资源。还有上百年工业化留下的一些世界规模的大企业，在加上一系列的技术专利。在全球化分工中，坐稳了收租婆和煤老板的地位，给一年几万的小孩子发一点奶粉钱。发一点医疗教育基金算得了什么？
——中国再发展二十年，把他们的那些旧能源、旧矿产、旧专利全替代掉，他们还能有今天的北欧模式吗？

但人家是民主制，人民投票，这种高福利是大多数人民的共识。
年轻人一眼看得到一生的前途。而经济危机一来，能源先暴涨后过剩，国家面对汇率风险和国际游资的冲击，福利破产，财政破产，这些高福利还能维持吗？不能维持的时候，人民还能有共识吗？
——你以为这些国家的反移民斗争和极右思想抬头是因为什么？难道不是危机链条的第一步吗？

古巴虽然很穷，但教育和医疗全免，这方面比很多同志国做得好。
没错，像古巴同志学习。一个穷国，凭借社会主义居然获得了比美国人更高的平均幸福度和人均寿命。
——但这种学习不应该是东施效颦，我们中国不久的将来也会实现教育和医疗全免的。首先要解决的还是农民进城的问题，还是要先解决产业升级和产业换代问题，是先把台独势力彻底掐死。
      当年九十年代，古巴可是用放出杀人犯、流氓和异见分子向美国移民的方式阻止美国入侵的。我们总不能也靠这招吧？

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2022-11-8 22:25:58
俗说客2018 发表于 2022-11-8 17:11
上策，供销社和国营大食堂联合央行搭建区块链电商平台，可是队伍里除了八股和蛀虫，肯定没人会玩这个；
...
上策，供销社和国营大食堂联合央行搭建区块链电商平台，可是队伍里除了八股和蛀虫，肯定没人会玩这个
你为啥就觉得自己比别人聪明呢？这套东西，中国各地一直在偷偷的弄好吧。
——互联网刚在美国搞成个亚马逊的时候，就有人设计这个了好吧。事情比你想的难多了。


中策，开放政策，让互联网公司来玩区块链电商业务，可是央行的业务被电商公司掌控，官僚和权贵们肯定不干；
玩比特币和区块链的都被割了一回回的韭菜了，能让你随便往国本上实验吗？大跃进的教训还不够深刻吗？连一个共享单车这样简单直接的大好事，都被资本玩成一地鸡毛的烧钱游戏，差点成了国家经济的大坑，能随便放开？

下策，那就是历史周期发生的时候，希望后来着懂得这个业务......
   反正我还没有看到古往今来有一个组织比中国共产党更懂农村，更懂中国农业。虽然这个世纪课题的复杂程度已经一次次动摇学者的信心。
=====连一贯反动的梁簌溟和乡村建设派的晏阳初都承认这一点，我反正是没看到你提出啥比共党高明的新主张。
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2022-11-8 22:33:47
俗说客2018 发表于 2022-11-8 18:09
资本跟权力一样，都是一种支配生产资料的工具，贫富差距诞生于此；
资本的自由市场经济自然比权力的官有 ...
资本的自由市场经济自然比权力的官有经济公平
资本的自由市场经济？这个词不自相矛盾吗？难道有贞洁的妓女和花魁？
啥叫公平？结果公平还是程序公平？
自由市场上百分之一的人垄断百分之九十的新增财富，你能认定它比百分之一的人垄断百分之40的官有经济公平吗？

资本跟权力一样，都是一种支配生产资料的工具，贫富差距诞生于此
这个说法真的没有推敲的余地吗？
比如，历史上真的有过离开权力的资本吗？资本难道不是一诞生，就和权力、暴力、支配和斗争如影随形吗？没有暴力和权力，货币就只能是货币，很难变成资本。
——印尼那些被屠杀的华侨，欧洲近代史上被反复屠杀的犹太人都昭示了这一点。
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