全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-11-28 11:51:15
石开石 发表于 2022-11-27 21:39
没有换到钱的产品——不是商品。
没有换到钱的产品——不是商品。
--------
这是哪来的标准?谁规定的?
这是上帝托梦告诉你的吗?还是你觉得自己金口玉牙?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-28 16:04:53
zhengyr 发表于 2022-11-23 16:54
数典忘祖!货币是如何出现的?
货币是在人类进行物物交换之后才慢慢出现并发展的!物物交换是商品交换的萌芽阶段。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-28 16:06:14
uvwx 发表于 2022-11-24 10:41
你也说一说
请阅“劳动价值论再学习漫笔(11)——商品与劳动产品”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-28 17:31:07
石开石 发表于 2022-11-27 21:39
没有换到钱的产品——不是商品。
没有换到钱的商品多的是。你能保证商店里的东西都能换到钱?你能保证商人一定能交易成功?<br>
商就是交易的意思。他只是表示物品有交换的意愿。和成不成功没关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-28 19:00:19
飘逸的风趣 发表于 2022-11-28 17:31
没有换到钱的商品多的是。你能保证商店里的东西都能换到钱?你能保证商人一定能交易成功?
商就是交易的意 ...
有许多商品,一旦成交之后,性质就会改变。比如说消费品,成交之后就变成了自用品,不再是商品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-29 08:23:48
clm0600 发表于 2022-11-28 11:51
没有换到钱的产品——不是商品。
--------
这是哪来的标准?谁规定的?
劳动形成价值与劳动创造价值解析
劳动形成价值,这里的价值是凝结在商品中的人类无差别劳动。该劳动是固化的劳动,是劳动过程持续劳动时间的固化,一般用劳动时间计量。
劳动创造价值,这里的价值指的是以货币计量的新增价值。也就是马克思所说的v+m。v可变资本,m剩余价值。当今时代,这里的价值指的是增加值(等于总价值减去中间投入)。
有的人把劳动创造价值中的价值理解为固化劳动,这显然是错误的。劳动创造固化劳动——这在逻辑上不通,劳动不能创造固化劳动,劳动创造的是增加值。
劳动形成的价值,与商品数量成正比,与社会必要劳动时间成正比。
劳动形成的价值=商品数量×社会必要劳动时间
商品数量指的是已经交换货币成功的产品数量,没有交换成功的产品不是商品。
社会必要劳动时间=总必要劳动时间/商品总数量
假设某产品生产1000件,卖出800件,1000件产品的总必要劳动时间是10000小时。
社会必要劳动时间是10000/800=125小时/件。
值得一提的是,没有卖出的200件产品,价值(固化劳动)为0,只有商品才有价值(固化劳动)。
劳动创造的价值是多少,这很难确定,因为其他生产要素也创造价值。但可以认为,劳动创造的价值大于或等于劳动力价值。如果认为除劳动力价值之外的新增价值都是其他生产要素创造,则劳动创造的价值仅仅是劳动力价值。如果认为其他生产要素不创造价值,则劳动创造了全部新增价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-29 11:12:22
石开石 发表于 2022-11-29 08:23
劳动形成价值与劳动创造价值解析
劳动形成价值,这里的价值是凝结在商品中的人类无差别劳动。该劳动是固 ...
你的逻辑有问题。如果投入的劳动价值不算价值,你的总价值是怎么会产生呢?<br>
如果双方投入的价值相等,双方交换下的交换价值怎么会有剩余?<br>
可见,劳动价值是存在的,没有劳动价值就没有交换价值。你我的论证说明了这个观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-29 11:20:33
石开石 发表于 2022-11-29 08:23
劳动形成价值与劳动创造价值解析
劳动形成价值,这里的价值是凝结在商品中的人类无差别劳动。该劳动是固 ...
真搞笑,你这大段话中确实也有“商品数量指的是已经交换货币成功的产品数量,没有交换成功的产品不是商品。”,但这仍然是你毫无根据的规定啊!你得说出来,你凭啥这么规定啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-29 13:20:16
clm0600 发表于 2022-11-29 11:20
真搞笑,你这大段话中确实也有“商品数量指的是已经交换货币成功的产品数量,没有交换成功的产品不是商品 ...
根据马克思的规定啊——马克思所说的社会必要劳动时间——社会的意思是社会化——在社会中交换成功。
中学课本想去看看吧。
我理解商品——也是琢磨透了的——马克思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-11-29 15:41:00
石开石 发表于 2022-11-29 13:20
根据马克思的规定啊——马克思所说的社会必要劳动时间——社会的意思是社会化——在社会中交换成功。
中 ...
根据马克思的规定啊——马克思所说的社会必要劳动时间——社会的意思是社会化——在社会中交换成功。
-------------
马克思只说了个社会必要劳动时间,
是你造谣说这里的“社会”是“在社会中交换成功”的意思,哈哈哈哈,我可真开眼了!
古有赵高指鹿为马,今有顽石把“社会”说成“在社会中交换成功”!——这也差太多了吧,哈哈哈哈

再说了,退一万步讲,就算马克思规定算个毛啊,还不如石开石规定呢,我看石开石的嘴更大!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-1 11:53:31
石开石 发表于 2022-11-29 13:20
根据马克思的规定啊——马克思所说的社会必要劳动时间——社会的意思是社会化——在社会中交换成功。
中 ...
社会=社会化=在社会中交换成功。

石开石真是有赵高的才能。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-1 13:37:28
clm0600 发表于 2022-11-29 15:41
根据马克思的规定啊——马克思所说的社会必要劳动时间——社会的意思是社会化——在社会中交换成功。
-- ...
不读书自然无知。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-1 16:05:10
石开石 发表于 2022-12-1 13:37
不读书自然无知。
你这是乱读书啊,社会两个字被你读成了“在社会里交换成功”!
你这是读书啊,还是篡改书?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-1 16:19:40
clm0600 发表于 2022-12-1 16:05
你这是乱读书啊,社会两个字被你读成了“在社会里交换成功”!
你这是读书啊,还是篡改书?
您自己去读读——进入社会是什么意思。留在自家(卖不出去)——那不算进入社会哦。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-1 19:05:01
石开石 发表于 2022-12-1 16:19
您自己去读读——进入社会是什么意思。留在自家(卖不出去)——那不算进入社会哦。
你这最多说明”进入社会“是卖出去,不是社会是卖出去呀,哈哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 08:27:36
clm0600 发表于 2022-12-1 19:05
你这最多说明”进入社会“是卖出去,不是社会是卖出去呀,哈哈哈哈
社会——是简写而已——是说进入社会的商品的必要劳动时间啊——
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 11:22:46
石开石 发表于 2022-12-2 08:27
社会——是简写而已——是说进入社会的商品的必要劳动时间啊——
你还是要点儿脸吧,你真是现代赵高。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 13:21:16
clm0600 发表于 2022-12-2 11:22
你还是要点儿脸吧,你真是现代赵高。
您长点心吧——动动脑吧——固执没用——坚持错的不是科学态度——不知对错可悲。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 14:56:28
石开石 发表于 2022-12-2 13:21
您长点心吧——动动脑吧——固执没用——坚持错的不是科学态度——不知对错可悲。
这句话难道不是刚好适用于你吗?
指鹿为马,还固执到底,抱着屎橛子不放给麻花都不换。

你知道你在论坛都干了些什么吗?都是在篡改概念!这与科学无关,概念是约定俗成的东西,没有对错!

大家长期以来都把用于出售的东西叫商品,一提“商品”,大家就知道这是指用于出售的东西,不会误解,这没有任何问题。
当然你也有权自己定义一个另类的商品——售出的东西。你只要一说“商品”,就是指这个东西,也行,但你是不是要花费额外的力气来解释?让大家都知道石开石所谓的商品跟大家所谓的商品不一样?这是不是增加了沟通成本?
大家不会说你错,只会把你当作制造麻烦的神经病,哈哈哈

但是,你还敢说大家错了!还妄想大家都改用你这个另类的商品定义,你是不是得了失心疯?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 16:10:20
clm0600 发表于 2022-12-2 14:56
这句话难道不是刚好适用于你吗?
指鹿为马,还固执到底,抱着屎橛子不放给麻花都不换。
建议您去阅读一下有关商品研究的文章。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 16:20:44
clm0600 发表于 2022-12-2 14:56
这句话难道不是刚好适用于你吗?
指鹿为马,还固执到底,抱着屎橛子不放给麻花都不换。
请阅读李建平《浅谈马克思分析商品的方法》,其中有引文“要成为商品,产品必须通过交换”(54页)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 18:19:11
石开石 发表于 2022-12-2 16:20
请阅读李建平《浅谈马克思分析商品的方法》,其中有引文“要成为商品,产品必须通过交换”(54页)
李建平是上帝吗?如果不是,他爱说啥说啥,你用他压不住任何人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-2 18:19:42
石开石 发表于 2022-12-2 16:10
建议您去阅读一下有关商品研究的文章。
建议你长点儿脑子,不要再篡改概念了,这P用没有。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-3 22:06:51
clm0600 发表于 2022-12-2 18:19
李建平是上帝吗?如果不是,他爱说啥说啥,你用他压不住任何人。
不读书,自以为是,坚持错误,这是学人的大忌。李建平的文章有不少引文,那是马克思说的。马克思说的,您也不认帐?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-3 22:08:21
clm0600 发表于 2022-12-2 18:19
建议你长点儿脑子,不要再篡改概念了,这P用没有。
建议您思考一下,不要滴水不进,固执,只会在错误中迷茫。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-4 11:40:34
石开石 发表于 2022-12-3 22:08
建议您思考一下,不要滴水不进,固执,只会在错误中迷茫。
滴水不进的是你呀!你这样胡乱改变概念的含义,除了添乱之外,对理论和学术毫无意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-4 11:41:48
石开石 发表于 2022-12-3 22:06
不读书,自以为是,坚持错误,这是学人的大忌。李建平的文章有不少引文,那是马克思说的。马克思说的,您 ...
马克思说的,您也不认帐?
--------
李建平不是上帝,难道马就是上帝吗?
马的很多话在我这里一文不值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-5 08:17:03
clm0600 发表于 2022-12-4 11:41
马克思说的,您也不认帐?
--------
李建平不是上帝,难道马就是上帝吗?
不参考他人意见——固守错误观念。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-5 11:54:11
石开石 发表于 2022-12-5 08:17
不参考他人意见——固守错误观念。
照搬他人错误意见——良莠不分,没有脑子!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-12-5 13:25:11
clm0600 发表于 2022-12-5 11:54
照搬他人错误意见——良莠不分,没有脑子!
我是思考后的选择——您确实是照搬错误意见。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群