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2022-12-1 09:09:08
jesusman 发表于 2022-11-30 20:25
看成零,不代表它是商品
公认的废品或卖不掉的合格产品可以看作报废的商品。报废的商品价值为0。
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2022-12-1 09:26:02
gxg 发表于 2022-12-1 09:09
公认的废品或卖不掉的合格产品可以看作报废的商品。报废的商品价值为0。
“报废的商品”和“不是马的马”一类的么

老马说没使用价值的东西到底是不是商品啊?
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2022-12-1 10:05:05
jesusman 发表于 2022-12-1 09:26
“报废的商品”和“不是马的马”一类的么

老马说没使用价值的东西到底是不是商品啊?
所谓报废的商品并不是没有使用价值的商品,而是卖不出去的商品。因为卖不出去而报废的商品价值为0。
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2022-12-1 10:09:53
jesusman 发表于 2022-12-1 09:26
“报废的商品”和“不是马的马”一类的么

老马说没使用价值的东西到底是不是商品啊?
“报废的商品”和“报废的马”是同一个逻辑。但与“”不是马的马”不是一个逻辑。
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2022-12-1 10:39:49
jesusman 发表于 2022-12-1 09:26
“报废的商品”和“不是马的马”一类的么

老马说没使用价值的东西到底是不是商品啊?
在资本论中,报废的商品,不再被看成商品,从而,进而,报废商品的那些生产劳动也不再被看成劳动(价值是劳动)。此时,商品量=零,价值量=零。


按我说的处理手法,报废的商品也是商品(是没人要的商品),也有劳动,也有成本,也有价钱(为零元或者若干元),也有收入(即销售收入,为零元或若干元)。
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2022-12-1 13:14:20
gxg 发表于 2022-12-1 10:09
“报废的商品”和“报废的马”是同一个逻辑。但与“”不是马的马”不是一个逻辑。
“不是马”到底是不是马?
“报废的商品”到底是不是商品?
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2022-12-1 13:15:32
gxg 发表于 2022-12-1 10:05
所谓报废的商品并不是没有使用价值的商品,而是卖不出去的商品。因为卖不出去而报废的商品价值为0。
所谓报废的商品并不是没有使用价值的商品
------------------

我说的是没有使用价值的物品,你说有使用价值的物品?
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2022-12-1 13:49:59
jesusman 发表于 2022-12-1 13:15
所谓报废的商品并不是没有使用价值的商品
------------------
我说的是没有使用价值的物品,你说有使用价值的物品?
资本论说的使用价值=有用的物品,这不是物的有用、物的有用性。如果假设一切物品都有用,则使用价值=物品。

你说的使用价值=物品的有用性。
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2022-12-1 13:50:06
jesusman 发表于 2022-12-1 13:15
所谓报废的商品并不是没有使用价值的商品
------------------
请举出一个没有使用价值的物品的例子。
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2022-12-1 14:14:40
如果有年轻的朋友,请停止和那些无聊的人辩论,浪费时间,不提高任何水平。想了解马克思怎么说的可以用微信读书下载马克思的《资本论》。这个论坛有不少人是不用做事的,比如我要建立新经济学原理、要找价格规律,如果赚到钱的话,要买上市公司做新商业模式,请问:我除放松一下之外,怎么可能和这些人浪费时间、争辩呢?
时间是宝贵的,不要把时间浪费在不提高自己能力的辩论上,没有任何意义。
特此提示年轻的朋友。
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2022-12-1 14:31:57
谭根林 发表于 2022-12-1 14:14
如果有年轻的朋友,请停止和那些无聊的人辩论,浪费时间,不提高任何水平。想了解马克思怎么说的可以用微信 ...
如果对方是天才大师等等,你会不会和对方交流讨论呢?你还有时间吗?猜测来说,你会交流讨论,有大把的时间。

可见,大哥你就是认为,别人都是废物,而你的话都对。

但是,兄弟我觉得,大哥你说话,经不起推敲,四下漏风。

大哥你需要考虑这种可能:可能别人他人的许多看法有道理,而你的理论观点可能有问题。
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2022-12-1 14:38:09
谭根林 发表于 2022-12-1 14:14
如果有年轻的朋友,请停止和那些无聊的人辩论,浪费时间,不提高任何水平。想了解马克思怎么说的可以用微信 ...
大多数或绝大多数的专业的学者,其一生的成果,也基本上是广义的学术垃圾。这是科学、各学科的常态。

这里有几十个网友常年讨论,专业的很少,更是基本上是真正的学术垃圾,其中主要是来骂大街的。

大哥你既然来到了这里,来发言,按说,是应该和大家有所交流的,进而有所反思和思索。你可以把你看成宝剑,把其他人看成磨刀石好了。



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2022-12-1 14:42:09
谭根林 发表于 2022-12-1 14:14
如果有年轻的朋友,请停止和那些无聊的人辩论,浪费时间,不提高任何水平。想了解马克思怎么说的可以用微信 ...
学术界教育界,专业学者之间,很少互相评论,等等。这个很有道理,很有必要,很符合实际。但是,并非光明大道。

那么换句话来说,专业学者很少和你交流的,更不会批评你,几乎为零。
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2022-12-1 14:46:45
gxg 发表于 2022-12-1 13:50
请举出一个没有使用价值的物品的例子。
过了保质期的药品、食品,就属于你说的【没有使用价值】的、从货架上撤下来的物品。
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2022-12-1 15:23:15
qf20089 发表于 2022-12-1 14:46
过了保质期的药品、食品,就属于你说的【没有使用价值】的、从货架上撤下来的物品。
过期的药品和食品,人是不能吃了。还可以用于动物。过期的面包可以喂狗。过期的抗生素可以喂鸡。这都是真实存在的情况。
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2022-12-1 15:32:53
jesusman 发表于 2022-12-1 13:14
“不是马”到底是不是马?
“报废的商品”到底是不是商品?
报废的商品是商品。不是马,已经说了,不是。
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2022-12-1 15:38:03
gxg 发表于 2022-12-1 13:50
请举出一个没有使用价值的物品的例子。
物品:一亿光年外行星上的一块石头
产品:我现在脑子中的永动机

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2022-12-1 15:39:50
gxg 发表于 2022-12-1 15:32
报废的商品是商品。不是马,已经说了,不是。
说没使用价值的产品,你扯报废商品做什么呢?
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2022-12-1 15:46:30
gxg 发表于 2022-12-1 13:50
请举出一个没有使用价值的物品的例子。
比特币可以认为没有使用价值。
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2022-12-1 16:09:44
“处于交换状态”意味着主观上交换物(包括有形和无形物)的所有者有交换意愿同时客观上能交换。所谓客观上能交换,有个必要条件 :得有价格(交换价值)。而要有价格也有个必要条件:得有用(使用价值、效用)

像”为了交换而生产“就忽略了产品的客观方面,譬如什么我呼出到瓶中的二氧化碳、YY的永动机设计原理,烧成炭渣的汉堡,这种没价格甚至连用都没的产品,压根不是商品。
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2022-12-1 17:41:54
clm0600 发表于 2022-12-1 15:46
比特币可以认为没有使用价值。
比特币是有价值的。如果比特币是没有使用价值的,那么是否可以得出∶没有使用价值的比特币是有价值的!?
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2022-12-2 11:15:41
gxg 发表于 2022-12-1 15:23
过期的药品和食品,人是不能吃了。还可以用于动物。过期的面包可以喂狗。过期的抗生素可以喂鸡。这都是真 ...
按照你的说法,这个世界上所有的产品都可以无限循环,价值不可能消失,根本就不存在【废品】这个概念了。所谓的废品,只能限定在某一个方面、或者某一个层次来说。比如,面包过期了,对消费者来说就是废品,在厂家来说,就是损失,本钱要不回来就会亏本,长此以往厂家只能倒闭。
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2022-12-2 11:30:34
gxg 发表于 2022-12-1 17:41
比特币是有价值的。如果比特币是没有使用价值的,那么是否可以得出∶没有使用价值的比特币是有价值的!? ...
比特币是有价值的。如果比特币是没有使用价值的,那么是否可以得出∶没有使用价值的比特币是有价值的!?
----------
当然可以呀。
事实就是,买比特币的人都是为了倒卖它(说明它有价值,甚至会增值,当然也可能贬值),没有人想使用它,也没法通过使用它来满足自己的某种需求。
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2022-12-2 13:52:09
gxg 发表于 2022-12-1 17:41
比特币是有价值的。如果比特币是没有使用价值的,那么是否可以得出∶没有使用价值的比特币是有价值的!? ...
在现实中不存在的东西,哪来的价值(这可是老妈驰骋宇宙无敌手的经典)。所以这小东西只能在网上,凭着自己比钻石还奇缺的身家,招惹着那些想借此发财的幻想家。
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2022-12-2 18:27:07
qf20089 发表于 2022-12-2 13:52
在现实中不存在的东西,哪来的价值(这可是老妈驰骋宇宙无敌手的经典)。所以这小东西只能在网上,凭着自 ...
比特币是有价值的,
比特币值钱;比特币耗费了劳动。
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2022-12-2 18:38:22
clm0600 发表于 2022-12-2 11:30
比特币是有价值的。如果比特币是没有使用价值的,那么是否可以得出∶没有使用价值的比特币是有价值的!? ...
去暗网换性奴
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2022-12-3 10:10:35
jesusman 发表于 2022-12-2 18:38
去暗网换性奴
能买东西,只是说它有交换价值而已。
而买来物的使用价值,不是比特币的使用价值。

另外,买东西就买东西,什么例子不能举?非得暗网,非得XN?你的脑子都是腌臜的东西,真恶心,滚!
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2022-12-3 11:04:26
clm0600 发表于 2022-12-2 18:27
比特币是有价值的,
比特币值钱;比特币耗费了劳动。
比特币现在在内陆已经禁止任何交易,也就是说,在某个区域,比特币一文不值!其实不是任何劳动都是有价值的;比如小偷,他们的行为是一种劳动,而且是技术活,但是在法律来说,他们的劳动就是犯罪;再比如,现在的世界杯足球赛,每次都可以牵动数千亿的美金在网上滚动,几亿人在计算机上敲键盘,这也是一种劳动,这种行为价值何在?
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2022-12-3 11:17:02
clm0600 发表于 2022-12-3 10:10
能买东西,只是说它有交换价值而已。
而买来物的使用价值,不是比特币的使用价值。
能满足你能去暗网换性奴的需求是不是比特币的使用价值?
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2022-12-3 11:23:09
clm0600 发表于 2022-12-3 10:10
能买东西,只是说它有交换价值而已。
而买来物的使用价值,不是比特币的使用价值。
小六子有想用普通货币换个性奴的需求,比特币能满足小六子这个需求,还说没使用价值,哈哈
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