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2023-1-11 20:33:18
石开石 发表于 2023-1-11 09:28
1.需求(需求曲线方程)是根据过去的成交散点计算得出。
2.假设未来的实际符合理论条件
3.未来的价格可 ...
你小学语文老师没有教过你“都是”什么意思吗?如果教过,你怎么会连自己讲的“都是”什么意思都不知道?

你既然讲“需求都是理论的(计算出来的或估计的)”,那就意味着除了“理论的(计算出来的或估计的)”以外,世界上根本就没有任何需求!包括市场上实际能够支付的货币也不是需求!
又因为你说了,“价格P是由需求m与供给量Q共同决定的”,因此,因为除了“理论的(计算出来的或估计的)”以外,世界上根本就没有任何需求!所以,在理论计算或估计出来之前,价格根本就不由任何需求决定,包括市场上实际能够支付的货币也不能决定价格!

不仅如此,在理论计算或估计出来需求之后,价格就只能由理论计算或估计出来需求决定,市场上实际能够支付的货币依然不能决定价格。

也就是说,因为“需求都是理论的(计算出来的或估计的)”,所以市场上实际能够支付的货币就永远不是需求,永远都不能决定价格!
这就是你石开石的逻辑——一个小学语文不及格的差生的逻辑!
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2023-1-11 23:33:54
wzwswswz 发表于 2022-12-31 09:54
石开石在《价格是需求与供给量共同决定的》给出了一个商品价格的决定公式:P=m/Q
其中,P是价格,m是需求( ...
石开石的P=m/Q,仅仅说出了所谓的成交价,而没有触及到这个作为交易量比例的价格的形成机制。<br>
《西方经济学的终结》(2005,中国经济出版社)不仅给出了价格的确切定义——价格就是交易的量比。祸称为“换比”。而且这个定义通用于任何形式的交易,物物交易、物币交易、币币交易等,而不是只局限于以币购物。<br>
《西方经济学的终结》不仅给出了通用的价格定义式,而且详尽分析了这个价格的形成机制。<br>
甲方希望用m量的A物换取乙方不少于n量的B物。这叫甲方底价,数学表示为:<br>
P甲=【m,n)或者P甲≥m/n。<br>
乙方则希望用x量B乙物换取甲方不少于y量的A物。这叫乙方底价,数学表示为:<br>
P乙=(y,x】或者P乙≤y/x。<br>
如果甲乙双方各自对交易比例的表达具有重合区间,则双方一拍即合接着协商在此重合区间内找到一个共同认可的成交比例,即成交价。<br>
如果甲乙双方各自对交易比例的表达根本没有重合区间存在,则一拍两散,各自另寻交易对象。<br>
你在市场上看到的商贩的挂牌价格,只能算作是他单方面的价格诉求,并不是一定符合你自己的交易比例的诉求,何则买,不合则散。<br>
交易双方具有相等的市场人格,有决定自己是否参与成交的自由,也有拒绝成交的自由。当然你不能自己食言出尔反尔丢掉信誉。
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2023-1-12 08:31:54
wzwswswz 发表于 2023-1-11 20:33
你小学语文老师没有教过你“都是”什么意思吗?如果教过,你怎么会连自己讲的“都是”什么意思都不知道? ...
价格决定是理论
——明白了吗?
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2023-1-12 08:34:56
wzwswswz 发表于 2023-1-11 20:33
你小学语文老师没有教过你“都是”什么意思吗?如果教过,你怎么会连自己讲的“都是”什么意思都不知道? ...
请看看——再说说需求
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2023-1-12 08:36:00
wzwswswz 发表于 2023-1-11 20:33
你小学语文老师没有教过你“都是”什么意思吗?如果教过,你怎么会连自己讲的“都是”什么意思都不知道? ...
您忘了——假设实际符合理论。
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2023-1-12 10:24:40
石开石 发表于 2023-1-12 08:31
价格决定是理论
——明白了吗?
理论都是要反映实际的,就像行星运动三大定律一样,可以不反映实际,可以说定律所说的太阳不是实际的太阳,而只是理论计算的太阳,行星不是围绕实际的太阳旋转,而只是围绕理论计算的太阳旋转吗?
同理,你的“需求”根本就不反映实际,使实际价格变成了由你计算或估计的需求来决定,那么你这个理论根本就是个垃圾。你竟然还敢把这种垃圾称之为理论,实在太厚颜!
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2023-1-12 10:28:20
石开石 发表于 2023-1-12 08:34
请看看——再说说需求
你就明确回答,现实中市场能够支付的货币是不是需求?决定不决定价格?
如果你的回答是肯定的,那就打了你需求都是理论计算出来或估计的脸!
如果你的回答是否定的,那就证明你一贯颠倒黑白,胡说八道!
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2023-1-12 10:51:53
石开石 发表于 2023-1-12 08:36
您忘了——假设实际符合理论。
你不知道理论必须反映实际,必须符合实际,必须能够解释实际吗?
你那个不反映实际、不符合实际、不能解释实际的理论就是个垃圾,你还幻想要实际符合你的垃圾?说梦吧!
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2023-1-12 13:33:27
wzwswswz 发表于 2023-1-12 10:24
理论都是要反映实际的,就像行星运动三大定律一样,可以不反映实际,可以说定律所说的太阳不是实际的太阳 ...
理论模型是根据实际总结出来的。
P=m/Q是公理
P=(Q/C)(1/u)是定理。
公理,随时可用。
定理,只要实际符合理论条件——就可以应用于实际。
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2023-1-12 13:35:16
wzwswswz 发表于 2023-1-12 10:28
你就明确回答,现实中市场能够支付的货币是不是需求?决定不决定价格?
如果你的回答是肯定的,那就打了 ...
你就明确回答,现实中市场能够支付的货币是不是需求?决定不决定价格?
+++++++++++
不是需求,是成交金额。
它等于需求了,是需求与供给量决定价格。
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2023-1-12 13:39:02
wzwswswz 发表于 2023-1-12 10:51
你不知道理论必须反映实际,必须符合实际,必须能够解释实际吗?
你那个不反映实际、不符合实际、不能解 ...
理论一个是公理,一个是定理。完全可以应用于实际。只是您不会而已。
现在,假设未来的线需求(方程),已知供给量,您会计算预测价格吗?
现在,假设未来的成交金额等于某一点需求(金额),已知供给量,您会计算预测价格吗?
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2023-1-12 16:16:52
两种价格决定模型图.jpg
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2023-1-12 21:39:11
石开石 发表于 2023-1-12 13:33
理论模型是根据实际总结出来的。
P=m/Q是公理
P=(Q/C)(1/u)是定理。
又打你自己的脸!“需求指在一定地域一定时期购买商品的货币”,就是你的原话,你还想说这不是你的话,而是你放的屁吗?!

其次,能够支付的货币与实际支付的货币根本就是不同的,前者发生在成交之前,是成交的前提。因为如果没有能够支付的货币,就不会有成交;同样的数量,能够支付的货币少,成交的价格就低;能够支付的货币多,成交的价格才会高。而实际支付的货币则是成交的结果或表现。

现在请问,市场上能够支付的货币如果不是需求,那么能够决定实际价格的需求到底是什么?
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2023-1-12 21:41:32
石开石 发表于 2023-1-12 13:39
理论一个是公理,一个是定理。完全可以应用于实际。只是您不会而已。
现在,假设未来的线需求(方程), ...
就科学的预测而言,如果某种现象的发生实际受到多种条件制约的话,那么预测的关键就在于对各种条件的可能情况进行综合分析,从中确定条件变化的趋势,进而依据这种趋势作出预测。而不是假设那种根本不可能的只有一两个条件变化,而其他条件都不变。
例如,如果天气预报假设只有太阳高度角一个条件的变化,那预测出来的还能叫天气预报吗?

所以,你所谓的“假设实际数据符合理论数据”、“假设实际符合理论”等等,说的根本就不是价格的预测,至多只能是高度抽象的类理想实验。
你把“假设实际符合理论”“假设实际数据符合理论数据”说成是预测的关键,再一次证明了你永远都只会卖弄你的无知。
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2023-1-12 22:07:45
石开石 发表于 2023-1-12 13:39
理论一个是公理,一个是定理。完全可以应用于实际。只是您不会而已。
现在,假设未来的线需求(方程), ...
你以为天气预报只要知道了太阳高度角是影响气温的一个因素,进而假设其他条件都不变,假设实际符合只有太阳高度角一个因素的变化,就可以进行气温预报了?那你实在太无知了!

其次,既然假设了已知成交金额,又已知了供给量,那只要计算价格就可以了,还需要小题大做地披上“预测”这张皮吗?
如果一定要讲预测,那么成交散点中又许多点都是数量相同,但价格不同的。你能依据你的需求曲线和供给量来说明为什么会有价格的不同吗?如果你连这个都说明不了,那么你又凭什么能够预测价格?说梦吧!

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2023-1-13 13:29:00
wzwswswz 发表于 2023-1-12 21:39
又打你自己的脸!“需求指在一定地域一定时期购买商品的货币”,就是你的原话,你还想说这不是你的话,而 ...
能够支付的货币是需求——已经支付的货币不是需求——您明白了吗?
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2023-1-13 13:29:46
wzwswswz 发表于 2023-1-12 21:41
就科学的预测而言,如果某种现象的发生实际受到多种条件制约的话,那么预测的关键就在于对各种条件的可能 ...
可惜的是:实际基本上符合假设。
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2023-1-13 13:30:58
wzwswswz 发表于 2023-1-12 22:07
你以为天气预报只要知道了太阳高度角是影响气温的一个因素,进而假设其他条件都不变,假设实际符合只有太 ...
计算就是预测的过程。
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2023-1-13 13:31:48
wzwswswz 发表于 2023-1-12 22:07
你以为天气预报只要知道了太阳高度角是影响气温的一个因素,进而假设其他条件都不变,假设实际符合只有太 ...
P=m/Q——自然是m与Q都不同啊。
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2023-1-13 13:59:45
石开石 发表于 2023-1-13 13:29
能够支付的货币是需求——已经支付的货币不是需求——您明白了吗?
你终于承认能够支付的货币是需求了!你这就是承认了你的“需求都是理论计算出来的或估计的”就是错误的,就是承认了你的需求破产了!
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2023-1-13 14:00:43
石开石 发表于 2023-1-13 13:29
可惜的是:实际基本上符合假设。
拿出证据来证明实际基本上符合假设!拿不出证据,你就是胡说八道!
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2023-1-13 14:08:21
石开石 发表于 2023-1-13 13:30
计算就是预测的过程。
你为什么要“假设未来的成交金额等于某一点需求(金额)”?为什么不假设未来的成交金额在实际发生之前无法确定?
如果你说不出这里的根据,那么你所做的计算就仅仅是纯理论的推演和计算,而根本就不是对实际价格的预测。
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2023-1-13 14:12:48
石开石 发表于 2023-1-13 13:31
P=m/Q——自然是m与Q都不同啊。
但是m不仅与Q不同,而且m自身也会因诸多因素的影响而发生变化。你假设了影响m的因素不变,那就不是在预测价格,而是纯理论的推演。
你把纯理论的推演说成了对实际价格的预测,那就像把假设除了太阳高度角以外其他因素不变的纯理论推演说成是气温的预报一样,只能证明你根本就不懂什么是预测。
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2023-1-13 14:22:42
wzwswswz 发表于 2023-1-12 21:39
又打你自己的脸!“需求指在一定地域一定时期购买商品的货币”,就是你的原话,你还想说这不是你的话,而 ...


石开石他有七嘴八舌,它们各有各的高见,他自己都不知道自己在说什么,要说什么,他自己也弄不清该听七嘴八舌当中的哪一个的。
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2023-1-13 14:54:25
wzwswswz 发表于 2023-1-13 14:12
但是m不仅与Q不同,而且m自身也会因诸多因素的影响而发生变化。你假设了影响m的因素不变,那就不是在预测 ...
石开石 发表于 2023-1-13 13:31
P=m/Q——自然是m与Q都不同啊。
石开石他根本不知道他在说什么,他根本不知道他上述的话,到底是神马个意思,又到底是怎么来的,又到底怎么去计算。
再一点,他连交换价格的含义都搞不清楚,他是拿交换比例,就当成了交换价格,冒充了交换价格。

其实,交换比例是交换比例,交换价格是交换价格,这是不同的概念,不同的东西。虽然,二者有关系,有联系。



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2023-1-13 15:36:22
wzwswswz 发表于 2023-1-13 14:08
你为什么要“假设未来的成交金额等于某一点需求(金额)”?为什么不假设未来的成交金额在实际发生之前无 ...
假设就是假设——根据条件基本不变而做。
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2023-1-13 15:37:22
wzwswswz 发表于 2023-1-13 14:12
但是m不仅与Q不同,而且m自身也会因诸多因素的影响而发生变化。你假设了影响m的因素不变,那就不是在预测 ...
是假设m一定。
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2023-1-13 15:48:05
交换比例,交换价格,二者有联系,但是,是不同的东西,不同的概念。

换比是个比,二者相除,对着除。
换价是个价,二者相换,对着换。对换,兑换,拿此物换彼物,兑彼物。送进黑箱、市场一堆粮食,黑箱、市场就出来一堆钱币。

相除,可不是相换。
比例,可不是价格价钱。
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2023-1-13 20:29:48
石开石 发表于 2023-1-13 15:36
假设就是假设——根据条件基本不变而做。
你这个假设证明了你根本就不是在预测实际的价格,而仅仅只是一种抽象的类理想实验。
你没有能力分清这两者,只能说明你的毫无科学素养。
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2023-1-13 20:32:54
石开石 发表于 2023-1-13 15:37
是假设m一定。
现实中的m不可能一定不变。你假设了它的一定不变,就像假设除了太阳高度角其他因素都不变一样,那根本不是在预测实际,而仅仅是一种抽象的类理想实验。
你没有能力分清这两者,只能说明你的毫无科学素养。
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