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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2023-2-27 10:58:41
石开石 发表于 2023-2-27 10:38
交换理论                                                                                           ...
请你证明,从瓦尔拉斯的有关论述中可以推出他的有效需求不是你说的“可能的购买”。
证明不了,你依然是在胡说八道。
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2023-2-27 11:47:22
wzwswswz 发表于 2023-2-27 10:58
请你证明,从瓦尔拉斯的有关论述中可以推出他的有效需求不是你说的“可能的购买”。
证明不了,你依然是 ...
您没有看出那只是一种价格数量确定的组合吗——不是无数种。
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2023-2-27 13:18:14
石开石 发表于 2023-2-27 11:47
您没有看出那只是一种价格数量确定的组合吗——不是无数种。
你先定义一下,什么叫“可能的购买”。例如,某一个价格确定、数量确定的购买,其数量多于相应的供给数量,因而无法实现成交,那么这个价格确定、数量确定的购买到底是“可能的购买”还是“现实的购买”?为什么?
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2023-2-27 13:22:07
石开石 发表于 2023-2-27 11:47
您没有看出那只是一种价格数量确定的组合吗——不是无数种。
请你说一下,你从你所引的那段话里看出了价格数量确定的组合一共是多少种?如果你看不出,你怎么就能说“不是无数种”?信口开河吗?
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2023-2-27 14:12:59
wzwswswz 发表于 2023-2-27 13:22
请你说一下,你从你所引的那段话里看出了价格数量确定的组合一共是多少种?如果你看不出,你怎么就能说“ ...
您没有看出那是实际购买的价格——不是可能购买的价格吗?
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2023-2-27 14:17:06
wzwswswz 发表于 2023-2-27 13:18
你先定义一下,什么叫“可能的购买”。例如,某一个价格确定、数量确定的购买,其数量多于相应的供给数量 ...
那是实际的购买——有人正在买。
可能的购买——只是说在这个价格可能买——还没有付诸实现呢。
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2023-2-27 20:00:03
石开石 发表于 2023-2-27 14:17
那是实际的购买——有人正在买。
可能的购买——只是说在这个价格可能买——还没有付诸实现呢。
如果没有实际的购买,而只有可能的购买,商品的价格根本就不可能形成。
因此,能够决定价格的只能是实际的购买,而可能的购买(马歇尔的需求)根本就决定不了价格。
所以,按照你的解释,马歇尔的需求是决定价格的因素就破产了!
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2023-2-27 20:02:17
石开石 发表于 2023-2-27 14:12
您没有看出那是实际购买的价格——不是可能购买的价格吗?
请你明确回答,你是怎么看出这里的价格数量的组合不是无数的?
回答不了,那么你所谓的不是无数的观点就是胡说八道。
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2023-2-28 08:13:20
wzwswswz 发表于 2023-2-27 20:00
如果没有实际的购买,而只有可能的购买,商品的价格根本就不可能形成。
因此,能够决定价格的只能是实际 ...
价格决定——是一个理论模型      
假设实际条件符合理论前提。                                                                              ————
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2023-2-28 08:16:56
wzwswswz 发表于 2023-2-27 20:02
请你明确回答,你是怎么看出这里的价格数量的组合不是无数的?
回答不了,那么你所谓的不是无数的观点就 ...
委托购买会是无数个组合?
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2023-2-28 12:51:24
石开石 发表于 2023-2-28 08:13
价格决定——是一个理论模型      
假设实际条件符合理论前提。                                       ...
错误!因为现实中就有价格的决定问题,所以经济学才要建立理论模型来解释它。
这就是说,模型的建立根本否认不了现实中的价格决定。你想用模型中的计算或估计的需求来否定现实中决定价格的需求,就是好无经济常识的表现。
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2023-2-28 12:52:11
石开石 发表于 2023-2-28 08:16
委托购买会是无数个组合?
那你怎么回答不了一共是多少个数?
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2023-2-28 12:52:38
wzwswswz 发表于 2023-2-28 12:51
错误!因为现实中就有价格的决定问题,所以经济学才要建立理论模型来解释它。
这就是说,模型的建立根本 ...
理论模型就是解释现实的价格决定的——假设实际符合理论。
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2023-2-28 12:55:35
wzwswswz 发表于 2023-2-28 12:52
那你怎么回答不了一共是多少个数?
一定是有限的数——无限——您能给出来吗?
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2023-2-28 13:05:12
wzwswswz 发表于 2023-2-28 12:52
那你怎么回答不了一共是多少个数?
交换理论,他假定的巴黎证券交易所买卖一种年利为3%的法国公债,并假定其市价是60法郎。按照这个价格,经纪人接受了若干客户售出这种公债的委托,有的声明按60法郎的价格售出,有的声明可稍低于60法郎的价格售出,经纪人就在这样的情况下提供了某一数量的法国公债。这样一种形式的数量确定,价格确定的商品供给.瓦尔拉斯将它称为“有效供给”。
+++++++++++++
有效供给——60法郎,一定数量。
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2023-2-28 13:07:18
wzwswswz 发表于 2023-2-28 12:52
那你怎么回答不了一共是多少个数?
另外,还有些经纪人接受了另一些客户的委托,有的按60法郎买进,有的则愿按稍高于61法郎买进。当市价为60法郎时,这些经纪人对法国公债就有了一定数量的需求。象这样一种形式的数量确定,价格确定的商品需求,瓦尔拉斯把它称为“有效要求”。  
++++++++++
有效需求——60法郎,一定数量。                                                  
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2023-2-28 13:30:27
石开石 发表于 2023-2-28 13:05
交换理论,他假定的巴黎证券交易所买卖一种年利为3%的法国公债,并假定其市价是60法郎。按照这个价格,经 ...
“有的声明可稍低于60法郎的价格售出”,这个低于60法郎的组合到底有多少?你回答!
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2023-2-28 13:32:04
石开石 发表于 2023-2-28 12:55
一定是有限的数——无限——您能给出来吗?
只要你给出任何一个有限的数,我都可以在上面加上1个数,直至无穷。你说这是有数的还是无数的?
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2023-2-28 13:33:52
石开石 发表于 2023-2-28 12:52
理论模型就是解释现实的价格决定的——假设实际符合理论。
按照你的需求都是计算或估计出来的,那么根本就没有实际的需求,哪来的假设实际符合理论?又打自己的脸!
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2023-2-28 13:39:10
石开石 发表于 2023-2-28 12:52
理论模型就是解释现实的价格决定的——假设实际符合理论。
我们现在讨论的是实际价格的决定。
如果所有的消费者都只在家里想象自己的价格数量组合,所有的消费者就构成了你所谓的无数的组合。但这些组合都只是可能的购买,没有任何一个消费者将自己的组合付诸于实施——进行实际的购买,那么市场上的价格就自动决定了?你说梦吧!
所以,按照你的逻辑,因为马歇尔的需求只是可能的购买,因此根本不能成为决定实际价格的因素,而只有瓦尔拉斯的实际购买才是决定价格的因素。
恭喜你,终于证伪了马歇尔的需求理论!
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2023-2-28 13:56:42
wzwswswz 发表于 2023-2-28 13:30
“有的声明可稍低于60法郎的价格售出”,这个低于60法郎的组合到底有多少?你回答!
您去问瓦尔拉斯。
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2023-2-28 13:57:37
wzwswswz 发表于 2023-2-28 13:32
只要你给出任何一个有限的数,我都可以在上面加上1个数,直至无穷。你说这是有数的还是无数的?
您加不了——组合已经确定了。
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2023-2-28 13:58:07
wzwswswz 发表于 2023-2-28 13:33
按照你的需求都是计算或估计出来的,那么根本就没有实际的需求,哪来的假设实际符合理论?又打自己的脸!
假设实际符合理论。
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2023-2-28 13:59:11
wzwswswz 发表于 2023-2-28 13:39
我们现在讨论的是实际价格的决定。
如果所有的消费者都只在家里想象自己的价格数量组合,所有的消费者就 ...
假设实际符合理论——实际与理论差异较小——视为符合。
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2023-2-28 17:45:06
石开石 发表于 2023-2-28 13:56
您去问瓦尔拉斯。
你不知道你就不要胡说八道。
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2023-2-28 19:54:43
石开石 发表于 2023-2-28 13:57
您加不了——组合已经确定了。
你数不出来就不要胡说八道,忘了你信誓旦旦把那段话说成瓦尔拉斯定义的教训了吗?!
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2023-2-28 19:56:58
石开石 发表于 2023-2-28 13:58
假设实际符合理论。
只有理论计算或估计的需求,而没有实际的需求,哪来的实际符合理论?说梦吧!
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2023-2-28 20:02:11
石开石 发表于 2023-2-28 13:59
假设实际符合理论——实际与理论差异较小——视为符合。
现实中的任何价格都不是由可能的购买决定的,所以,用可能的购买而不是实际的购买来解释价格决定的理论就是胡说八道,绝不会有任何实际符合你的胡说八道。
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2023-2-28 20:06:02
石开石 发表于 2023-2-28 13:59
假设实际符合理论——实际与理论差异较小——视为符合。
你举一个只有可能的购买、而没有实际的购买却能决定成交价格的实际例子来,举不出这样的例子,你假设的实际符合理论就是胡说八道。
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2023-3-1 08:33:47
wzwswswz 发表于 2023-2-28 17:45
你不知道你就不要胡说八道。
知道不是无数就可以了。
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