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2023-5-30 14:57:20
wzwswswz 发表于 2023-5-30 13:47
物物交换不度量商品的效用不是你说的吗?那是哪个不要脸的无赖放的屁?你来回答一下。

如果你承认这是 ...
继续编稻草人
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2023-5-30 20:52:43
石开石 发表于 2023-5-30 14:56
使用价值无大小之分——价值才有。
你需要包子,那么包子对你就有使用价值,这个常识还需要我教你吗?
你吃了第一个包子后,你对包子的需要强度就会比吃第一个包子前有所减弱。也就是说,你虽然还需要第二个包子,即第二个包子对你依然有使用价值,但是这个使用价值与第一个相比,已经有所减小了。这个常识还需要我教你吗?

所以,使用价值就是有大小的,这个大小是随着消费或拥有的数量的增加而逐步变小的。西经就把这个会变大变小的使用价值叫做“效用”。你不懂得这一点,只能证明你确实无知。
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2023-5-30 21:03:01
石开石 发表于 2023-5-30 14:56
使用价值无大小之分——价值才有。
如果使用价值没有大小,那么你货币数量多少度量出来的又是使用价值的什么呢?

例如,商品包子,到底有几个使用价值(包子),竟然还需要你用货币来度量,那你不是傻子吗?

包子有没有使用价值,只要你愿意为它付出货币,不管是1元还是10元还是100元,都是有使用价值的。即有无使用价值只与是否付出货币有关,而与货币数量的多少是无关的。

因此,你说货币数量是对使用价值的度量,那么如果不是度量使用价值的大小,又是度量什么呢?
打你自己脸了吧?!
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2023-5-30 21:07:00
石开石 发表于 2023-5-30 14:54
那不是度量——只是交换
交换之前都要判断商品与自己需要之间的关系,这是一个不可能省略的环节。而不做这种判断就交换的一定是傻子。
你所说的交换是不做这种判断就交换的傻子交换吗?
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2023-5-30 21:13:25
石开石 发表于 2023-5-30 14:54
那不是度量——只是交换
交换之前都要判断商品与自己需要之间的关系。例如,判断一些商品能否满足自己充饥的需要;如果都能满足,那么再判断一下其中哪种商品满足充饥需要更加有效;判断一下一个这种商品能否满足充饥的需要;如果一个不能满足,那么两个呢?三个呢?等等等等。

所有这些判断不是在度量商品的使用价值或效用,那又是什么?
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2023-5-30 21:19:23
石开石 发表于 2023-5-30 14:55
您混淆了功能与满足程度
我说的是需要的强度或者迫切程度,哪里有说需要的满足程度?你以为需要的强度(迫切程度)只能发生在消费之后吗?那你在连续好几天没有吃饭的情况下,你就没有强烈的、迫切的充饥需要吗?

所以,你的这个帖子证明了你根本就分不清需要的强度(迫切程度)与需要的满足程度的区别,证明你确实小学语文不及格。
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2023-5-30 21:22:45
石开石 发表于 2023-5-30 14:57
继续编稻草人
如果你不是做贼心虚,那么你就明确回答,你说没说过物物交换不度量商品的效用?
如果你回答说你没有说过,那你敢发誓说过这种话的人就是不要脸的无赖吗?
将军!将死你!
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2023-5-30 21:29:14
石开石 发表于 2023-5-30 13:06
我的理解币值就是面值——您说对吧?至于其他——那是您的理解。
你理解的币值就是面值,那就证明了你根本你不知道在没有特殊说明的情况下,币值就是指货币的实际价值或购买力,从而证明你确实无知,确实卖弄无知,确实信口雌黄、胡说八道。
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2023-5-30 21:41:41
石开石 发表于 2023-5-30 14:56
使用价值无大小之分——价值才有。
假设你购买AB两种商品时,为A支付了较多的货币,为B只支付了较少的货币。现在请你明确回答——
两件商品相对而言,是因为A对你有较大的使用价值或效用,所以你才为它支付了较多的货币,还是因为你为它支付了较多的货币,它才对你有较大的使用价值或效用?

如果是前者,那就意味着你在为它支付较多的货币之前,你已经度量出了它对你有较大的使用价值或效用,从而打了你只有货币才能度量使用价值或效用的脸。

如果是后者,那么请问,你在尚未确定A对你有较大使用价值或效用的情况下,又是什么决定了你要为它支付较多的货币呢?是你的臆想吗?
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2023-5-31 09:35:15
wzwswswz 发表于 2023-5-30 21:41
假设你购买AB两种商品时,为A支付了较多的货币,为B只支付了较少的货币。现在请你明确回答——
两件商品 ...
原意支付多少货币——与偏好有关。
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2023-5-31 11:16:00
石开石 发表于 2023-5-31 09:35
原意支付多少货币——与偏好有关。
错误!与商品的使用价值无关的偏好是根本不存在的。例如,如果包子对你没有使用价值,你绝对不会偏好包子;在其他条件相同的情况下,如果包子不比其他商品对你有更大的使用价值,你也绝对不会偏好包子。

所以,你想用偏好来否认对使用价值的度量,只能证明你又一次在卖弄无知,又一次信口雌黄、胡说八道。
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2023-5-31 12:28:01
wzwswswz 发表于 2023-5-31 11:16
错误!与商品的使用价值无关的偏好是根本不存在的。例如,如果包子对你没有使用价值,你绝对不会偏好包子 ...
偏好包子——就愿意花更多的钱买包子
不喜欢包子——就不会买。
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2023-5-31 13:49:18
石开石 发表于 2023-5-31 12:28
偏好包子——就愿意花更多的钱买包子
不喜欢包子——就不会买。
你为什么偏好包子,而不是偏好石子呢?原来你根本就不知道包子与石子的使用价值是不同的所以你就偏好包子?那你不是傻子吗?
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2023-5-31 15:01:09
wzwswswz 发表于 2023-5-31 13:49
你为什么偏好包子,而不是偏好石子呢?原来你根本就不知道包子与石子的使用价值是不同的所以你就偏好包子 ...
同样的使用价值——但偏好不同。
有人喜欢吃草莓,有人不喜欢——喜欢草莓的原意多花钱买,不喜欢草莓的——根本不买。
明白了吗?
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2023-5-31 16:57:46
石开石 发表于 2023-5-31 15:01
同样的使用价值——但偏好不同。
有人喜欢吃草莓,有人不喜欢——喜欢草莓的原意多花钱买,不喜欢草莓的 ...
“同样的使用价值”什么意思?如果没有度量过使用价值,哪里会有同样的使用价值?

其次,使用价值本来就是对人的需要而言的,对不喜欢草莓的人,草莓根本就没有使用价值。不然,草莓对于支付货币数量的人和不愿意支付任何货币数量的人都有“同样的使用价值”,那不就打了你支付的货币数量度量使用价值的脸了吗?

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2023-6-6 09:51:04
wzwswswz 发表于 2023-5-31 16:57
“同样的使用价值”什么意思?如果没有度量过使用价值,哪里会有同样的使用价值?

其次,使用价值本来 ...
同样的使用价值——是数量一样的有相同功能的商品的使用价值——是客观的——非主观的。
某人对此功能不需要——不能否定它的使用价值。
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2023-6-6 10:09:29
石开石 发表于 2023-6-6 09:51
同样的使用价值——是数量一样的有相同功能的商品的使用价值——是客观的——非主观的。
某人对此功能不 ...
你要点脸好不好?!
我们现在讨论的就是货币对使用价值的度量!你已经说了,“货币度量效用的效用意义是功能——使用价值”,并且说“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量”。因此,对于同一件商品,一个人愿意花的钱多,这件商品对他的使用价值就大;反之,使用价值就小,愿意花的钱为0,这件商品对他九没有使用价值。

这里哪有什么客观的、对花不同数量钱的人是同样的使用价值?!
如果真的是客观的、对花不同数量钱的人是同样的使用价值,那又怎么需要用愿意花的货币数量来度量?!

再一次打你那张不要脸的脸!
又打你自己的脸了
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2023-6-6 10:19:00
wzwswswz 发表于 2023-6-6 10:09
你要点脸好不好?!
我们现在讨论的就是货币对使用价值的度量!你已经说了,“货币度量效用的效用意义是 ...
对使用价值的度量——那是价值——那是数量相等的
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2023-6-6 10:35:26
石开石 发表于 2023-6-6 10:19
对使用价值的度量——那是价值——那是数量相等的
“货币度量效用的效用意义是功能——使用价值”,“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量”。
你上面的两句话都是放屁吗?!
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2023-6-6 12:04:43
wzwswswz 发表于 2023-6-6 10:35
“货币度量效用的效用意义是功能——使用价值”,“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的 ...
使用价值度量的结果是价值——这您忘记了吗?
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2023-6-6 12:07:27
wzwswswz 发表于 2023-6-6 10:35
“货币度量效用的效用意义是功能——使用价值”,“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的 ...
使用价值度量——一种是数量度量(直接反映使用价值)——一种是货币度量——价值
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2023-6-6 13:04:08
石开石 发表于 2023-6-6 12:04
使用价值度量的结果是价值——这您忘记了吗?
你说的就是度量使用价值(效用),不要偷换概念!
按照你说的,“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就是对商品效用的度量”,那么如果你为某种商品愿意花的钱的数量为0,请问,这种商品的效用(使用价值)是多少?

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2023-6-6 13:06:21
石开石 发表于 2023-6-6 12:07
使用价值度量——一种是数量度量(直接反映使用价值)——一种是货币度量——价值
现在我们讨论的就是用货币度量使用价值,你现在又想把它变成用商品的数量度量,那么你关于货币度量使用价值的发言就都是放屁!
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2023-6-6 13:17:19
石开石 发表于 2023-6-6 12:04
使用价值度量的结果是价值——这您忘记了吗?
按照你说的,使用价值度量的结果是价值,那么,
第一,只有在使用价值不同的情况下,才会有价值的不同;如果使用价值相同,那么价值也就相同。按照你的货币数量是对使用价值度量的观点,不同的人为同一种商品所愿付出的货币是不同的,因此,这种商品的使用价值对不同的人一定是不同的;由此,这种商品对不同的人就有不同的价值。而你却说这里的使用价值是相同的、价值也是相同的,那就是打了你自己的脸。

第二,货币也有它的实际价值(购买力),那么这种实际价值又是如何度量的?
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2023-6-6 14:58:07
wzwswswz 发表于 2023-6-6 13:04
你说的就是度量使用价值(效用),不要偷换概念!
按照你说的,“我愿意花多少钱买一定数量的商品——就 ...
您不愿意购买没关系——但有别人购买。
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2023-6-6 14:59:54
wzwswswz 发表于 2023-6-6 13:06
现在我们讨论的就是用货币度量使用价值,你现在又想把它变成用商品的数量度量,那么你关于货币度量使用价 ...
使用价值有两种度量方法——物理度量——数量不变。货币度量——随着货币数量变化而变。
您混淆了。
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2023-6-6 15:01:16
wzwswswz 发表于 2023-6-6 13:17
按照你说的,使用价值度量的结果是价值,那么,
第一,只有在使用价值不同的情况下,才会有价值的不同; ...
错误。价值相同与使用价值是否相同(物理度量)没有必然关系。
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2023-6-6 15:50:53
石开石 发表于 2023-6-6 14:58
您不愿意购买没关系——但有别人购买。
不愿意购买的人就是用货币数量0度量出使用价值为0。
你否认这一点就是打了你货币数量度量使用价值的脸。
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2023-6-6 16:49:04
石开石 发表于 2023-6-6 15:01
错误。价值相同与使用价值是否相同(物理度量)没有必然关系。
原来你货币对使用价值的度量是一种物理度量啊!
既然是物理度量,那么同样的使用价值,货币数量多少度量出来的就会不同呢?
又打你自己脸了吧?!
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2023-6-6 16:51:07
石开石 发表于 2023-6-6 14:59
使用价值有两种度量方法——物理度量——数量不变。货币度量——随着货币数量变化而变。
您混淆了。
我们讨论的是使用价值的货币度量,你却去扯物理度量,实在是小学语文不及格。
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