[都是一家人，干嘛耻辱不耻辱的呢
又不是对外b] 6# 809971965

只能说解释有点意思。但国家的强大不能说是背地里经济比人家强，军事一塌糊涂。山姆大叔的经济多强，只管出口美元，想世界征收铸币税。可人家军事方面一样拉你一大截，你就没话说了。

4# *****iang

楼主的观点明显有夸大之嫌，但4楼的是北宋亡于辽，则是明显的史识错误，北宋是亡于金

此文还不如直接说汪精卫的绥靖政策和满洲国的建立导致了日本的战败。

楼主借古讽今啊。中国和美国，可不是宋朝与辽金蒙古呀。

哎，中国人都是这么折腾。。。折腾到最后，都是浮云

楼主是不是想说 货币清算的重要性

不知所云?????????????????????????

道理还是有的 呵呵

此观点很有意思

无语中..........................

有点阿Q 的味道 {:3_43:}

牵强附会也说不上，个人感觉很扯淡

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

历史我不了解，但就算是lz所说，我想当年的经济是建立在金属货币的基础上，这个也是成功的关键吧，而且双方科技发展实力相当~~

中国现在一年的GDP三、四十万亿人民币，对外贸易顺差大约每年几千亿美金，大概占GDP的5%吧，我们现在货币发行是以外汇占款的形式为主，也就是货币发行量等于贸易顺差，这和楼主说的，辽、金放弃货币发行情形类似，就是辽、金的货币发行量实际上就是宋朝流入的货币，相当于货币发行量等于贸易中的顺差，因此上我们推算实际的贸易顺差大约占GDP的5%左右，这是在自由贸易的情况下的数字，由于古代贸易欠发达，实际上的数字应该低于这个比例。
这个数字会产生辽、金的灭亡吗？当然不会，在中国古代，北方少数民族是发展及其落后的部落游牧民族，这样的民族能够最终登上世界舞台，是和其自身的科技及文明的发展完全背道而驰的，原因是什么？
自由贸易，正是由于自由贸易的存在，使游牧民族摆脱了落后的束缚，因此上中国西域及北方民族的强大，正是我们中原的汉民族开启了丝绸之路造成的，汉之后的五代十国、唐、元、清等，都是外来民族成为领导阶层，成为国家的统治者。
   明清之后的积弱，正是由于明朝之后的闭关锁国政策。所以客观的看，自由贸易中，虽然双方的地位可能不对等，落后的一方会有经济上的损失，比如说贸易的顺差、货币发行的主动权等等，但是对于一个弱小民族而言，没有这样的途径，不付出一点代价，就不可能走上历史的前台，这是个铁一样的事实。大宋虽然是占了那么一点点便宜，但是从政治和战略角度上说，重要的并不是占便宜，而是搞贸易封锁，打压潜在对象的发展空间。
    当然了，今天的世界格局已经变了，共同发展才是主旋律，这和当时的历史是不可同日而语的。

缴纳岁币，必然亡国灭种　　

　 　

　

岁币，旧指朝廷每年向外族输纳的钱物。　　

　

公元１００４年（宋历44年），辽国萧太后、辽圣宗亲率二十万大军南下，前锋到了澶州（今河南濮阳）。　　

副宰相王钦若、大臣陈尧叟等劝宋真宗逃跑。　　

宋真宗拿不定主意。　　

后来，在宰相寇准的坚持下，宋真宗决定亲自率兵出征。　　

由于宋军在要害处设下弩箭，辽军主将萧达兰中箭丧命。 　　

于是，萧太后觉得宋朝不好欺负，又听说宋真宗亲自率兵抵抗，就有心讲和。　　

萧太后的使者要求宋朝割让土地。　　

宋真宗害怕战争，商量后决定：“割让土地是不行的。如果辽人要金银财帛，可以答应他们。”　　

虽然寇准等反对议和，但宋真宗一心要和。最终，由宋朝每年给辽朝银绢三十万。　　

这笔巨额赔款，长期成为北宋人民额外的沉重负担。历史上把这次和议叫做“澶渊之盟”。　

　

公元1045年，辽国要求宋朝增加岁币，宋辽两国重新商定了岁币，宋国每年要给辽国绢三十万匹，银二十万两。　　

　　

同样是公元1004年，西北的党项族人也不停的骚扰宋朝边境，宋真宗这次没有出征，而是听取大臣意见，每年都用赏赐大批的银绢的办法来安抚党项族人。　　

辽国的土地面积当时要超过宋朝，是个大国。而党项族人的聚集地相比而言只是个弹丸小国。但对宋朝的危害而言，党项族人绝对是超过契丹辽国。　

　

党项人反复无常，每每在国力衰弱时安静的接受宋朝“赏赐”，在国力强盛的时候会悍然入侵宋国，以取得更大收获。 　　

公元1044年，宋朝与西夏商定由宋朝每年给西夏银绢25万5千。 　　

　

后来，随着辽国的渐渐衰弱，北宋又与金国商议，把每年送给辽朝的银、绢，如数转送给金朝，历史上把这件事称作“海上之盟”。

　　

后来北宋又答应把燕京的租税每年一百万贯钱献给金朝。　

　

这样，宋朝不仅每年要给金国三十万匹布，二十万两银，还要多给一百万贯钱。　　

　

岁币制度，彻底暴露了北宋王朝的腐朽。　　

害怕战争，不可能得到和平。　　

公元1127年，靖康事变发生，北宋完结。　　

早在宋徽宗后期，宋朝联合金国攻灭辽国的过程中，宋朝己与金国预先商定，“许依契丹旧例银绢”，即宋朝每年给予金国银、绢五十万两匹，绿矾二十万栲栳。除此以外,金国提出要宋朝每年交纳燕京等六州的“代税钱”一百万贯，依照时价运送线、锦等到南京〈平州,治今河北卢龙〉界首移交，其中丝绵还必须要燕京的土产。但后来随着战争形势的急剧变化，并没有付诸行动。
     
宋高宗前期，在金军的猛烈进攻面前，高宗一意委屈求和。金国统治者也惯用“和议”为“误敌之资”，甚至“兵已登城，而和不绝口”。绍兴四年(1134)九月，高宗派遣魏良臣和王绘出使金国军营，指示他们：“卿等此行不须与金人计较言语。卑词厚礼，朕且不惮，如岁币、岁贡之类不须较。”等等。高宗听说金军将大举南侵，一度允许增给金国岁币“银帛共五千万”。魏良臣和王绘见到金国接伴官，也表示宋朝愿意“每岁贡银、绢二十五万匹、两”。嗣后，困宋朝爱国将士的坚决抗战和金国统治阶级的内讧，宋、金媾和长期悬而未决。绍兴八年〈1138〉十二月，高宗和秦桧在抗金得胜的有利形式下，不顾全国军民的反对,由秦桧代表高宗拜受金国诏书,接受金国的"和议"条件。金国将陕西、河南地"赐"给宋朝，宋帝向金帝称“臣”，每年贡银二十五万两、绢二十五万匹。
     
但好景不常，金国统治集团中主战派完颜宗弼等人在次年秋季掌握了大权，决意撕毁和约,继续南下侵宋。绍兴十年【1143】五月,金军分兵四路夺回了“赐”宋不久的土地。金国大兵压境,宋朝臣临覆国的危险，宋高宗被迫下令各军进行抵抗。于是刘錡取得顺昌之战的胜利，吴玠和吴璘在川陕重创金军,岳飞又在郾城之战大败金军主力。在宋军节节取胜的情况下，高宗依然无北上恢复故土的打算，一意以战求和。绍兴十一年〈1141〉十月,高宗和秦桧下令以"谋反”的罪名，逮捕了激烈反对与金和议的爱国将领岳飞父子。十一月，金国都元帅完颜宗弼振造"审议"使萧毅等到“江南抚谕”。规定议和的条款：宋朝割让唐、邓二州以及商、秦二州之半,宋高宗向金称“臣”，“所有岁贡银、绢二十五万匹、两，自壬戌年为首，每年春季差人般送至泗州交纳”。宋高宗和秦桧降金成功,便在十二月杀害了岳飞父子。从绍兴十二年即壬戌年(1142〉开始，宋朝在每年春季将银二十五万两、绢二十五万匹运送到泗州移交金国。
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宋孝宗即位后，决定改变高宗对金消极求和的做法，重用抗战派大臣张浚，准备北伐金国，收复中原故土。隆兴元年(1163)四月，张浚派濠州李显忠军和泗州邵宏渊军分道出击。最初，宋军稍稍取胜，但不久即在符离被金军打败。在这种情况下，宋朝自然停止向金输纳“岁贡”。所以，同年八月，金国纥石烈志宁“又以书求梅、泗、唐、邓四州地及岁币”。孝宗也派出使臣前往金军帅府，孝宗对使臣“戒勿许四州,差减岁币”。这时主和派大臣汤思退已被任命为右相，受他的影响，孝宗改变初衷，决定“四州地、岁币可与，名分、归正人不可从”。十二月，宋、金双方议定：宋朝皇帝不再对金帝称“臣”，改称“侄皇帝”，宋、金“世为叔侄之国”，改“岁贡”为岁币，每年减少银、绢各五万,计银二十万两、绢二十万匹。宋朝在有能力继续抗战的情况下，继续向金国输纳岁币，尽管不再称为“岁贡”，数量也减少了两成，但依旧是一种屈辱的协议。

宋宁宗开禧二年(1206),宰相韩侘胄总揽军政大权，决定出动宋军北伐金国。东路宋军虽然旗开得胜，但西路军统帅之一，四川宣抚副使吴曦不久前已暗中叛变降金，东路军也随即退守淮东。开禧三年十一月,正当韩侘胄筹画再战的关键时刻，主和派大臣史弥远和杨皇后等突然发动政变，杀死了韩侘胄。嘉定元年(1208〉，史弥远等人控制朝政，他们完全接受了金国的无理要求：砍开韩侘胄胃的棺柜割下头颅，派使臣送到金国示众；增加岁币为银三十万两、绢三十万匹；交纳“犒军钱”三百万贯文(铜钱〉。当时，许多有识之士反对史弥远等人的所作所为。他们认为金国这时“实己衰弱，初非阿骨打、吴乞买之比”。开禧二年冬天金军进攻淮、襄，宋军“凡城守者”,金军“皆不能下”。“次年〈金〉遂不复能出师，其弱可知矣。”他们指出宋朝“倘能稍自坚忍，不患不和，且礼秩、岁币品皆可以杀”。但史弥远等人"畏懦，惟恐稍失其意，乃听其恐喝,一切从之”。因此，有的太学生在一位侍从住宅的墙上题诗讽刺说：

自古和戎有大权,未闻函首可安边；
生灵肝脑空涂地，祖父冤仇共戴天。

又说：

岁币顿增三百万，和戎又送一於期。
无人说与王柟道，莫适当年寇准知。
（王柟宋朝派往金营和议的使臣)

纳币求成事己非，可堪函首献戎墀。
一天共戴心非石，九地皆涂血尚泥。

新的岁币是从嘉定元年开始交纳的。
     
嘉定四年(1210)，蒙古成吉思汗发兵南侵金国。九月间，蒙古军攻入居庸关，直达金的国都中都城外,中都戒严。同年六月，宋朝派遣使臣余嵘为祝贺金帝〈卫绍王)生辰(在八月)，称“万秋节”〉使。余嵘到原州良乡县，“会金国有难，不至而还”。随后继续两年，蒙古军对金国发动猛烈进攻，金朝内部发生政变，金帝卫绍王被杀，另立完颜珣为帝〈宣宗)。金宣宗向蒙古投降。嘉寇七年(金贞祐二年，1214〉三月，蒙古退军。接着，金宣宗率领宗室百官逃离中都，迁往南京〈治今河南开封〉。在这种情况下，宋朝在嘉定五年和六年都没有将岁币运给金国。嘉定七年七月，宋朝起居舍人真德秀预料金国必会派使索取岁币，他向宁宗提出对策说：“虏既以移巢来告，索币之报必将踵来，其在朝廷尤宜审处。以臣愚虑，苟能显行止绝，以其货币颁稿诸军、缮修戎备，于以激士心而被敌气，此上策也。命强吏移文与议，削比年增添之数，还隆兴裁减之旧，此中策也。彼求我与，一切如初，非特下策，几无策矣。”宁宗也表示：“不当与”岁币。果然，没有几天，金国在外患内乱稍稍平息的时候，便派出使臣到宋朝“来督二年岁币”。这时，谁西转运使乔行简上书朝廷,认为：“强鞑渐兴，其势已足以亡金。金，昔吾之仇也。今吾之蔽也。古人唇亡齿寒之辙可覆。宜姑与币，使得拒鞑。”宰相史弥远最初觉得“乔行简之为虑甚深，欲予(金岁〉币”，一时没有答复金使。但太学生黄自然等人“同伏丽正门，请斩行简以谢天下”。于是宋朝拒绝了金国的要求。从此，宋、金战争不断，宋朝也停止了岁币的输纳。

南宋时期对金岁币的历史,可分为三个阶段：第一阶段，从绍兴十二年到绍兴三十二年〈1142-1162)，共二十一年。这一阶段，宋朝共向金国输纳银525万两、绢525万匹。第二阶段，从隆兴二年到开禧元年(1164-1205〉,共四十二年。这一阶段，宋朝共向金国输纳银840万两、绢840万匹。第三阶段，从嘉定元年到嘉寇四年(1208一1211),共四年。这一阶段，宋朝共向金国输纳银120万两、绢120万匹、铜钱300万贯文。在以上三个阶段共六十七年中,宋朝以岁币或岁贡的名义向金国输纳银1485万两、绢1485万匹、铜钱300万贯文。
     
南宋时，物价比北宋普遍提高。第一、第二阶段银价每两约二贯五百文(铜钱)；绢价每匹约三贯五百文(铜钱〉。第三阶段银价每两约三贯文(铜钱〉,绢价每匹约十贯文(铜钱〉，有时仅二贯二百文。依此计算,金国在六十七年中,以岁币或岁贡的名义，共从宋朝取得10050万贯文到9114万贯文(铜钱)的货物，平均每年取得150万贯文331136万贯文(铜钱〉的货物。
     
宋朝每年将岁币交给金国，逐渐形成了一套繁琐的交割制度。据周密记载,宋光宗绍熙年间(1190-1194)，岁币银二十万两、绢二十万匹。绢的品种和重量是红绢十二万匹,每匹重十两；浙绢八万匹，每匹重九两。枢密院派四员使臣管押银纲，户部派十二员使臣管押绢纲。会同左帮即左藏库的库子、秤子,在前一年腊月下旬，搬运到盱台军“岁币库”下制。然后派一员将官，部押三百名军士，保护渡过淮河。“交割官”正使，照例差淮南转运使宫属；副使，则差盱台军通判或邻州通判充当。照例在元旦前三天，先带一百铤银、五百匹绢作为样品，运过推河交给金人。“交币正使”，由金国南京转运司官属充当，副使则委派各州同知。在所带银、绢中，选白绢六匹和银六铤，分作三份：命走马使人将一份送到燕京，一份送到泞京转运使司“呈样”，一份留在泗州“岁币库”，“以备参照”。最初，宋朝交绢，金国必定从中刁难，十退其九，因为金人尺秤无法，加上胥吏勒索的缘故。几个月后，胥吏得到满足，“方始通融”，但仍十退其四五。按规定，“用开岁三日长交，通不过两月结局”。从初交直到结局，共支付金国交币官吏糜费银1300余两；金35两、木绵36匹、白布62匹、酒340石，共折银620两；本色酒2600瓶；茶果杂物等另计，都由淮东转运司提供。还有贴耗银2400余两、每年例增添银200余两，都由淮东转运司负责支付。宋朝正、副使及官吏的饭食之类，由淮东转运司应办。甚至官吏住宿的棚屋、厨、厕等，都从盱胎运竹木到对岸盖造，金国概不参预，盱胎军还每天派倚郭知县部押丁夫搬运银绢过准，兼办杂务。被金国拣退的银、绢，即连夜运回，到盱胎岁币库交收。
     
周密又记载，在宋孝宗淳熙十三年〈1186〉，淮南转运司干办公事权安节任岁币使时，金国正使竟然“一毫不取”，但“拣退银、绢甚多，逼令携归”。权安节严加拒绝，“金人至遣甲兵逼逐”。权安节“不胜其愤”地说：“宁死于此！不得交，誓不回，昌野宿不火食亦无害。”声色俱厉。金人“度不能夺，竟如数收受，给公文而归”。宋孝宗听说此事，十分高兴，立即授权安节为监六部门宫。这一次，扬州通判汪大定也一起任职，“颇著劳绩，亦蒙奖拔焉。”
     
周密还记载，元旦、皇帝生日派遣使臣祝贺，每次礼物共金器1000两、银器10000两、彩缎1000匹、龙脑、香、茶等，还有“私（卖见）香、茶、药物、果子、币吊、杂物等，复不与焉”，等等。