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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-2-23 10:28:04
曹国奇 发表于 2023-2-22 23:44
秦始皇最大的罪恶就是将其他国的史料全部消灭。然后篡改历史。
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马王堆的《德道经 ...
丞相家里的藏书成为漏网之鱼也不奇怪。
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2023-2-23 10:30:13
曹国奇 发表于 2023-2-22 23:52
非恒道”这个版本的道德经也的确就是两千多年前就被焚毁了。好在几次大规模焚书都不至于掘坟去烧书,否则 ...
秦开启第一次大规模焚书,秦后还有好几次。
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2023-2-23 10:39:29
曹国奇 发表于 2023-2-23 00:00
随着交通的进步,世界各种文明必然会相互交融,相互取长补短。这里绝对不是阁下所谓“唯我独尊”就是好。 ...
有东西拿得出手就叫交流,没东西拿得出手就叫引进。

西哲有唯心唯物之争,中哲没有。要追问原因,那就拿不出手了,至少在马王堆汉墓出土之前就拿不出手。就连当今宪法都提倡进行外哲的教育,中哲教育就是不提倡的。
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2023-2-23 12:59:40
uandi 发表于 2023-2-23 12:31
尽信史不如无史,尤其是天朝历史。官方修史大都是为政治服务。
历史需要有独立思考。例如为什么文明古国 ...
“非恒道”这个版本烧掉了,“非常道”那个版本却留下来了,还传承了两千年。

“恒有欲、恒无欲”分别指意识与物质。恒改常仅仅一字之差,这样就把中原哲学的第一哲学(概念论)给改没了。为何西哲有唯心唯物之争,中哲没有?只有“非恒道”这个版本出土之后才有了答案。换句话说就是,过去两千年来人们对“非常道”那个版本的所有解读和研究全部都可以作废。
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2023-2-23 21:34:03
无知求知 发表于 2023-2-23 12:59
“非恒道”这个版本烧掉了,“非常道”那个版本却留下来了,还传承了两千年。

“恒有欲、恒无欲”分别 ...
我的感觉是,将“非恒道”版本浏览后有劲,要继续奋斗,以前浏览“非常道”后就很认命,很乖乖。
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2023-2-24 10:07:43
曹国奇 发表于 2023-2-23 21:34
我的感觉是,将“非恒道”版本浏览后有劲,要继续奋斗,以前浏览“非常道”后就很认命,很乖乖。
文明的最高阶梯就是哲学启蒙,就是从不太会讲道理到会讲道理的进阶。讲道理的规则就叫逻辑。西文“逻辑”一词,在道经第一章当中就叫“众渺之门”,就是一众学科的共同门道。

中西两大文明都是有逻辑的文明,但严谨程度上却分出了两个档次,一个有唯心唯物之争,另一个没有。而“没有”的理由直到两千多年后才重见天日,加之其逻辑严谨程度超过了亚里士多德,加之朝廷独尊西哲的教育,因此中哲出土几十年来也没有几个人能够读懂。

上世纪初,西哲已经发生了大转折(人类思想史上最为重要的大转折),其逻辑严谨程度也开始超越亚里士多德。《时间简史》、《基因组:人种自传23章》两部现代科普姐妹篇就是逻辑严谨程度超越亚里士多德的杰作。

先有蛋白质还是先有DNA?都不是,先有的是其它,是RNA。如果坚守唯心唯物之争那种逻辑,生物学永远也没有向前迈进半步的可能。
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2023-2-24 16:44:25
曹国奇 发表于 2023-2-19 12:16
我是跟无知无求谈论并相互学习,目的是批判西方哲学的“唯一”论。阁下没搞清白突然插一句,何必你?
我是跟无知无求谈论并相互学习,目的是批判西方哲学的“唯一”论。阁下没搞清白突然插一句,何必你?
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我CNM曹国奇!怎么成了我突然插一句?

你主贴中有:在现有的自然科学知识看来,宇宙由空间、时间和物质构成。
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我回复:哲学家们认为还有一种“心”或“意识”“意志”之类的东西。
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你回复:我看来意识是物运动的一种结果,使得物可以认识自我。那么物质与意识之间就不存在所谓的对立关系。
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我:所以你是唯物主义呀。
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你回复:我们都在唯心,也都在唯物。
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我:首先你只说你自己,不要代表别人。
你说“意识是物运动的一种结果”,这就是唯物主义。你说你唯心,请问你有何“唯心”的观点?
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2023-2-24 22:15:10
曹国奇 发表于 2023-2-15 12:38
至于说到“物”的范围:客观实在是物的唯一特性,从这个特性出发,一切客观实在、不以人的意志为转移的东 ...
意识是一种存在,但不是客观实在。

比如公知思想,是一种存在,是对客观实在的一种歪曲的反映。

打个比方,意识是影子,光和蜡烛、还有周围的环境是客观实在。

意识的影子是一种存在,当有光和蜡烛在的时候就一定会出现,就像在新中国的社会主义初级阶段一定会有公知意识和公知现象一样,它不以人的意志为转移。这种意识影子的存在,又是有一定规律的,有不以人的意志为转移的一面,但相对于物质的光和蜡烛,它作为影子是第二性的,派生的。
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2023-2-25 09:43:47
rrllqq 发表于 2023-2-24 22:15
意识是一种存在,但不是客观实在。

比如公知思想,是一种存在,是对客观实在的一种歪曲的反映。
意识是一种存在,但不是客观实在。
==================


这个分类有道理,好懂。

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2023-2-25 10:43:11
曹国奇 发表于 2023-2-25 09:43
意识是一种存在,但不是客观实在。
==================这个分类有道理,好懂。
我是跟无知无求谈论并相互学习,目的是批判西方哲学的“唯一”论。阁下没搞清白突然插一句,何必你?
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我CNM曹国奇!怎么成了我突然插一句?

你主贴中有:在现有的自然科学知识看来,宇宙由空间、时间和物质构成。
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我回复:哲学家们认为还有一种“心”或“意识”“意志”之类的东西。
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你回复:我看来意识是物运动的一种结果,使得物可以认识自我。那么物质与意识之间就不存在所谓的对立关系。
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我:所以你是唯物主义呀。
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你回复:我们都在唯心,也都在唯物。
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我:首先你只说你自己,不要代表别人。
你说“意识是物运动的一种结果”,这就是唯物主义。你说你唯心,请问你有何“唯心”的观点?
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2023-2-25 11:07:50
无知求知 发表于 2023-2-24 10:07
文明的最高阶梯就是哲学启蒙,就是从不太会讲道理到会讲道理的进阶。讲道理的规则就叫逻辑。西文“逻辑” ...
先有蛋白质还是先有DNA?都不是,先有的是其它,是RNA。
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无知真是太蠢了。

先有RNA,就没有“先有蛋白质还是先有DNA”的问题了?
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2023-2-25 21:45:35
无知求知 发表于 2023-2-24 10:07
文明的最高阶梯就是哲学启蒙,就是从不太会讲道理到会讲道理的进阶。讲道理的规则就叫逻辑。西文“逻辑” ...
我的第一本书出版后看了很多科普读物,就是没看到《时间简史》,遗憾。
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2023-2-25 21:52:43
无知求知 发表于 2023-2-24 10:07
文明的最高阶梯就是哲学启蒙,就是从不太会讲道理到会讲道理的进阶。讲道理的规则就叫逻辑。西文“逻辑” ...
本帖得有全新的思维模式才能回答“唯物的物是指什么?”这个问题。我的感觉这个问题是 不是问题的问题,也就是说客观的本来就没有这个问题,也就是说对立分析法走到了尽头就有这个问题。
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2023-2-26 09:55:14
曹国奇 发表于 2023-2-25 21:52
本帖得有全新的思维模式才能回答“唯物的物是指什么?”这个问题。我的感觉这个问题是 不是问题的问题,也 ...
唯心唯物都是逻辑错误的产物。如果还要论唯心的心是什么,唯物的物是什么,那就是还要使荒谬更精确。
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2023-2-26 13:46:02
曹国奇 发表于 2023-2-25 21:52
本帖得有全新的思维模式才能回答“唯物的物是指什么?”这个问题。我的感觉这个问题是 不是问题的问题,也 ...
我是跟无知无求谈论并相互学习,目的是批判西方哲学的“唯一”论。阁下没搞清白突然插一句,何必你?
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我CNM曹国奇!怎么成了我突然插一句?

你主贴中有:在现有的自然科学知识看来,宇宙由空间、时间和物质构成。
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我回复:哲学家们认为还有一种“心”或“意识”“意志”之类的东西。
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你回复:我看来意识是物运动的一种结果,使得物可以认识自我。那么物质与意识之间就不存在所谓的对立关系。
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我:所以你是唯物主义呀。
-------
你回复:我们都在唯心,也都在唯物。
-------
我:首先你只说你自己,不要代表别人。
你说“意识是物运动的一种结果”,这就是唯物主义。你说你唯心,请问你有何“唯心”的观点?
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2023-2-27 00:26:41
clm0600 发表于 2023-2-26 13:46
我是跟无知无求谈论并相互学习,目的是批判西方哲学的“唯一”论。阁下没搞清白突然插一句,何必你?
-- ...
哈哈哈,我错怪你了行不?
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2023-2-27 11:12:06
曹国奇 发表于 2023-2-27 00:26
哈哈哈,我错怪你了行不?
不行啊,你得回答问题呀!

你回复:我们都在唯心,也都在唯物。
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2023-2-27 18:27:05
clm0600 发表于 2023-2-27 11:12
不行啊,你得回答问题呀!

你回复:我们都在唯心,也都在唯物。
你说“意识是物运动的一种结果”,这就是唯物主义。你说你唯心,请问你有何“唯心”的观点?
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我们可不是研究哲学的,你深挖个啥?
我说的那些实际是对西方哲学,主要是makesi哲学的解析逻辑的一种质疑,即对唯物和唯心这种对立统一关系的质疑。
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2023-2-28 14:53:12
曹国奇 发表于 2023-2-27 18:27
你说“意识是物运动的一种结果”,这就是唯物主义。你说你唯心,请问你有何“唯心”的观点?
========== ...
我们可不是研究哲学的,你深挖个啥?
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你自己说的“我们都在唯心,也都在唯物”。
让你解释你自己说的话,你还觉得深?
别打岔了,赶紧回答:你有什么唯心的观点,哪怕举出一个就行,否则你这句话就是放P了
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2023-3-1 18:36:10
clm0600 发表于 2023-2-28 14:53
我们可不是研究哲学的,你深挖个啥?
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你自己说的“我们都在唯心,也都在唯物”。
曹国奇?你在哪里?
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2023-3-14 10:40:03
答:与非物相对应,不一定是可见、可触摸、可感受的实物,是否可以理解为生产要素?
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2023-3-18 22:55:41
行走的青年 发表于 2023-3-14 10:40
答:与非物相对应,不一定是可见、可触摸、可感受的实物,是否可以理解为生产要素?
可能不行,因为是哲学中的物,应该是包罗万象。问题在于物为何不包含意识?makesi哲学理论的问题大的也在于这一点。这就是本帖真正要提的问题。
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2023-3-19 11:40:37
曹国奇 发表于 2023-3-18 22:55
可能不行,因为是哲学中的物,应该是包罗万象。问题在于物为何不包含意识?makesi哲学理论的问题大的也在 ...
我们可不是研究哲学的,你深挖个啥?
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你自己说的“我们都在唯心,也都在唯物”。
让你解释你自己说的话,你还觉得深?
别打岔了,赶紧回答:你有什么唯心的观点,哪怕举出一个就行,否则你这句话就是放P了。
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2023-3-19 11:46:39
曹国奇 发表于 2023-3-18 22:55
可能不行,因为是哲学中的物,应该是包罗万象。问题在于物为何不包含意识?makesi哲学理论的问题大的也在 ...
因为是哲学中的物,应该是包罗万象。问题在于物为何不包含意识?makesi哲学理论的问题大的也在于这一点。这就是本帖真正要提的问题。
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意识是一种极其特殊的物,所以有必要把它单独拿出来讨论,研究它和其他物之间的关系,不止马是这么做的,大多数哲学家都是这么做的,有问题吗?
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2023-3-19 16:48:09
clm0600 发表于 2023-3-19 11:46
因为是哲学中的物,应该是包罗万象。问题在于物为何不包含意识?makesi哲学理论的问题大的也在于这一点。 ...
明显表明二分法在此不够用,相反我国道家的哲学思想在此更有解析力。
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2023-3-19 17:21:11
曹国奇 发表于 2023-3-19 16:48
明显表明二分法在此不够用,相反我国道家的哲学思想在此更有解析力。
明显表明二分法在此不够用
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什么东西“明显表明二分法不够用”?主语呢?
什么叫“不够用”啊,哈哈哈哈
你连个人话都说不清楚,还玩儿哲学??

意识,意识之外其他的物,区分一下怎么了?碍你什么事了?
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