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耗费补偿价值论--出版
uvwx
2023-6-1 21:17:41
非常支持先生对投资方与消费方利益关系的观点。这个观点比劳资利益关系更广阔。
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hhj-1
2023-6-2 08:22:29
经济的市场原则，就是提高人类社会生产力，使单位时间与成本所能提供的产品越来越多。从整体上说这是绝对有利于人类的生存与发展的。当然，人类生产力的这种发展并非毫无代价，它要通过一系列令人痛苦的艰难过程。就象马克思所说的：“‘人’类的才能的这种发展，虽然在开始时要靠牺牲多数的个人，甚至靠牺牲整个阶级，但最终会克服这种对抗，而同每个人的发展相一致；因此，个性的比较高度的发展，只有以牺牲个人的历史过程为代价。...在人类，也象在动植物界一样，种族的利益总是要靠牺牲个体的利益来为自己开辟道路的”。 这段话，送给那些因人类生产力的“残酷发展”而感到忧伤，并反对人类生产力发展的人，是最合适的。
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hhj-1
2023-6-2 08:28:50
uvwx 发表于 2023-6-1 21:17
非常支持先生对投资方与消费方利益关系的观点。这个观点比劳资利益关系更广阔。
不错。生产方与消费方的关系是更深刻宽广的关系，也更具现实意义。当我们看到某行业的市场竞争加深而显得更“卷”时，恰好正是对这个行业的消费者的更加利好。因为竞争的加深就会使价格更廉，从而显得有利于消费者。就象房价的下降有利于购房者一样。
而劳资关系只是生产方内部的一个关系，同时也是生产方与消费方关系的一个体现方面。因为劳动力的买卖也是劳动力作为一种商品的生产与消费的关系。因此，不能只局限于劳资关系，一定要跳出劳资关系来看到更深广的领域。
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uvwx
2023-6-2 10:29:35
消费者和生产者，消费方和生产方（劳资合作者），
消费方和投资方（生产方）之间仍然是合作关系，但两方又存在着寻找价格利益上冲突，更因投资方也是消费方，消费方也是劳资生产方的这种同时结合存在于一个人身上，使得这种冲突不值得通过外部力量强行解决，而是通过既是生产方又是消费方的个人，通过个人自己的能力来衡量产品，对产品的价格评价而达成个人自己合作，个人既是消费方又是生产方的社会生产方式，个人自己内心的自我合作行为的分析，应能成为经济学理论的一个方面。
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hhj-1
2023-6-2 12:12:58
uvwx 发表于 2023-6-2 10:29
消费者和生产者，消费方和生产方（劳资合作者），
消费方和投资方（生产方）之间仍然是合作关系，但两方又 ...
新阶级．．．．斗争理论不再是资本家阶级与工人阶级之间的事情，而是卖方与买方之间的事情。围绕价格，卖方想提价，而买方想降价，从而构成利益矛盾与阶级（买卖阶级）对立。
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hhj-1
2023-6-4 08:19:04
物品价值作为代价耗费越来越小，这在前面已经作了许多阐述。劳动力作为一种商品，一种“物品”，也不可避免具有价值最小化的趋势。在我们利用一定的劳动力来做任何工作的时候，没有理由为劳动力花费过大的成本，耗费不该耗费的财力。因此，尽管人类经济是为了人类生存发展与富裕而活动的，但人类自身的劳动力作为众多生产要素之一，也需要节约而有效率的利用。我们从经济活动中看到，人们使用自己劳动力资源也像使用任何其它物质化的资源那样，能节约就节约，能够1个人做的事情不会2个人、3个人做。就算同一个家庭情况也是一样，一个人能够做出来的事情，家庭成员不会让多个人去做，好让其他人去做其它工作，以获得更大收益。因此，物品作为一种制造出来的产品，能够使其所凝结着的代价耗费最小化，不仅是因为其它生产要素的耗费减小，而且也必然包含人类活劳动耗费的减小，这样才有整个物品的代价耗费的减小。
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YYSRR
2023-6-4 22:26:22
林汉扬 发表于 2023-5-25 13:16
人家的效用大说的是价值大。你说的耗费小即价值小！而你的效用大并不是价值大，而是功效大！
你如果要想 ...
　　如果你想在辩论上战胜别人，那么你首先要战胜自己的无知，因为你的无知是你辩论的最大敌人。
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hhj-1
2023-6-6 09:29:37
本书所阐述的“耗费补偿价值论”可以引伸出两个基本的经济意义，它是这个理论在现实经济中的具体发挥。这两个基本经济意义是：有效供给创造需求，称为“有效供给原理”；一个行业的充分竞争是其它行业充分发展的前提，可称“竞争增长原理”。
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2023-6-6 09:30:45
YYSRR 发表于 2023-6-4 22:26
　　如果你想在辩论上战胜别人，那么你首先要战胜自己的无知，因为你的无知是你辩论的最大敌人。
他是想通过搞别人的东西来推销自己的货
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uvwx
2023-6-6 21:05:34
我们的博士遍天下，数量世界第一。今年，清华大学毕业了3000多名博士，数量相当于“哈佛+麻省理工+加州理工+耶鲁+普林斯顿+斯坦福+芝加哥，哥伦比亚+加州伯克利+约翰霍普金斯”这10所世界一流大学的总和！让人意外的是，其中马克思主义博士850多人。对这个数字和比例真的太震惊了，居然占毕业博士总数的28.33%。收起
中国的官系院系
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2023-6-7 09:07:48
uvwx 发表于 2023-6-6 21:05
我们的博士遍天下，数量世界第一。今年，清华大学毕业了3000多名博士，数量相当于“哈佛+麻省理工+加州理工 ...
已经习惯于搞跃进。以为有个名头，就等于实际有了。知识是需要批判的，因为只有这样才能达到知识中的思想。而更多依靠背知识的这些人，怎么能达到这个境界呢？他们依靠答对标准答案而获得待遇，而不是着力于质疑现存知识，最终有所创见。
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uvwx
2023-6-7 21:00:07
hhj-1 发表于 2023-6-7 09:07
已经习惯于搞跃进。以为有个名头，就等于实际有了。知识是需要批判的，因为只有这样才能达到知识中的思想 ...
说得精彩！
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hhj-1
2023-6-8 08:42:59
这种创造力的发挥，实际上已经是“有效供给”的体现。因此，当凯因斯预言二次大战后世界经济将回归萧条 时，实际情况却正好相反，经济继续沿着健康增长的道路发展。 因为什么？正因为在大战中人们发挥了巨大的创造力，供给了许许多多的先进思想与技术。这些思想与技术能够在新的时代引领经济继续向前发展。比如在大战中产生的最原始的计算机思想与技术，战后就渐渐应用到整个国民经济上面。又如在战争中发展起来的核技术，它既可供制造核武器，也可供制造核电站，和各种需要核技术的国民经济方面。所以，虽然大战的支出对拉动经济具有巨大的作用，但更根本的作用还是大战中许许多多新创造的技术的作用，这些供给因素对战后经济的发展具有更根本的意义。
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hhj-1
2023-6-9 08:30:49
无论扩大需求如何通过财政与货币来进行刺激，它的有效性，仍然离不开有效供给。财政与货币政策所引起的投资增加，必须是有效的，能够导致有效供给，否则，这种投资不但未能扩大需求，反而会使生产更加过剩，需求将会更加疲软。
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YYSRR
2023-6-9 21:56:01
uvwx 发表于 2023-6-6 21:05
我们的博士遍天下，数量世界第一。今年，清华大学毕业了3000多名博士，数量相当于“哈佛+麻省理工+加州理工 ...
     各种行当都泡沫化,搞学位这个行当也不例外
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2023-6-10 08:43:47
YYSRR 发表于 2023-6-9 21:56
各种行当都泡沫化,搞学位这个行当也不例外
大搞绝对形式主义必定泡沫与拿泡沫来替它们自己谋利。
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2023-6-10 08:44:52
uvwx 发表于 2023-6-7 21:00
说得精彩！
利用指鹿为马也能够为自己谋取私利。
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hhj-1
2023-6-10 09:12:16
在需求与供给的两者关系中，我们可以确定的是：需求的ZF措施只是暂时的，而供给措施则是长远的。因为刺激需求的凯因斯主义需要耗费ZF的经济力量，这是不可能持久的。而增强公司企业的有效供给活力，才是意义久远的根本
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YYSRR
2023-6-10 17:00:12
hhj-1 发表于 2023-6-10 08:43
大搞绝对形式主义必定泡沫与拿泡沫来替它们自己谋利。
     用钱去买来虚假的堂煌的学术成就即高学位,用这些假成就再去招摇撞骗更多的钱而祸害社会经济
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2023-6-11 08:25:38
YYSRR 发表于 2023-6-10 17:00
用钱去买来虚假的堂煌的学术成就即高学位,用这些假成就再去招摇撞骗更多的钱而祸害社会经济
骗取待遇才是分子们的真正目的。
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hhj-1
2023-6-11 08:26:30
有效供给原理要求所有生产者在充分竞争的市场条件下，尽可能做到以最小的耗费而取得最大的效用与效果。这是任何经济活动最基本原则。在此应特别注意这里所设定的局限条件，即“在充分竞争的市场条件下”，没有这个条件，有效供给原理就难成立。
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uvwx
2023-6-11 11:25:02
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2023-6-11 14:46:48
uvwx 发表于 2023-6-11 11:25
极少有人深刻理解马克思在劳动价值论里的“必要”二字。人们不懂得：随着科技的进步，只有那些跟上和领先科技进步的劳动，才是“必要”的，其产品才能得到市场的承认，其产品所包含的成本耗费才能在市场中得到实现。因此，在此专门开列一章来谈“必要劳动价值论”，是具有莫大深意 的。
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hhj-1
2023-6-11 15:50:56
必要是动态的。现在是必要的，并不等于以后是必要的。现在不必要并不等于以后不必要。以前是必要的，并不等于现在是必要的。所以必要代表一种动态的状态。一种发展与变化的情况。必要劳动价值论就包含着这个必要的意义。
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hhj-1
2023-6-13 08:49:00
经过这样的竞争，我们终于知道什么才是物品的真正价值形成因素。首先，这个价值形成因素必须要保持本钱（其中已经包括工人的吃饭钱即工资，当然如果完全不再需要工人了那另当别论），然后是保持正常的利润额。但如果再要实现资本、土地及其它生产要素所形成的新价值，以便能够养活更多“有闲阶层”，那是不可能的，因为竞争使相应产品的价格越来越低，这个价格难以包含更多费用
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hhj-1
2023-6-14 08:22:23
在分配方面，所谓按劳分配的实质是“按必要劳动分配”，即按有效劳动的付出量分配，这是在市场经济条件下所应该有的分配形式。如果不按这个形式分配，那么就必定意味着有人多占了必要劳动者的劳动成果，存在着剥削行为。
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hhj-1
2023-6-15 09:16:13
显然，按要素分配会起到排挤按劳分配的作用，因为更先进生产要素的采用，会使对劳动的需要减小，使必要劳动发生收缩，比如生产一个产品从前需要100个必要劳动，在采用先进生产要素后可能只需50个必要劳动了，因此会有50个劳动变成不必要的劳动而没有获得按劳分配的资格。随着生产过程的科技化、自动化，其所需要的人类劳动越来越少是显而易见的。因此在经济发展的过程中，按劳分配与按要素分配总是存在着矛盾。
但是，从另外一个角度看，所谓按要素分配也不过是按劳分配的一种特殊形态，因为按要素分配实际上是按“心力劳动”的有效程度来分配，它是分配给心力劳动资本家的收益。当资本家冒险投入这些生产要素后，他有充分的理由期待获得这些生产要素所带来的收益。
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2023-6-16 08:16:50
第三，必要劳动价值论说明人类经济发展的一种基本趋向，即所有人类劳动的产品，将越来越脱离稀缺的境地，其价值将越来越低廉（物品的价值总是与其稀缺度成正比）；这意味着，人类生活水平将得到越来越大的提高。前面说了，随着社会生产力因科技进步而得到巨大提高，劳动产品中包含着的所有不必要的代价耗费都将被清除，而原先是必要的成本耗费、劳动耗费，现在则不断变成不必要的耗费，使产品所凝结着的代价耗费越来越小，其价值含量越来越低廉。几十年前，我们无法想象我们今天更加进步的生活，同样，在今天，我们也无法想象100年后子孙们比我们更为富裕充实而文明的生活。这些都因伟大的经济规律（主要是价值规律）的作用而得到续步实现。
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hhj-1
2023-6-17 08:40:06
人类的经济目标，就在于实现这种“福利分配”，它必然要建立在“物品价值趋等于零”的基础上，建立在物品非常廉价的基础上。一个物品如果其价值还很大时你要拿它们来实行“福利分配”，那就会犯很大的经济错误。过去“社会主义大锅饭”所犯的就是这类错误。价值本质规律则使我们看到这个希望，看到分配从雇佣分配渐渐向福利分配转化的必然性与更大可能性。
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hhj-1
2023-6-18 08:19:07
为什么同是具有相同性质的价值（价值与交换价值具有相同性质，都是表征代价耗费），但价值却要越小越好，而交换价值却要越大越好？那是因为，价值表征着“个人的代价耗费”，也即是“个别价值”，而交换价值则表征着“社会的代价耗费”，也即是“社会价值”或“市场价值”。人们都知道，马克思所说的价值不是指个别价值，而是指社会价值即交换价值，在他那里，价值与交换价值具有微妙的混淆。但是，就象人首先是具体的个别人，而不是抽象的社会人，苹果首先是具体的“一个苹果”，而不首先是抽象的“水果”那样，世间万物，首先是具体的个别性，然后才是抽象的普遍性。因此马克思用“社会价值”来凌驾于“个别价值”之上是不妥的。在此，我们可以运用前面所说的“个别耗费”与“社会耗费”之区别来解决这个问题。
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