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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-3-16 14:20:59
石开石 发表于 2023-3-16 12:11
但你首先要考虑,没有一定的价格,哪来的一定的供给量?
+++++++++
生产出来的东西——不供给?生产量不 ...
这是谁说的?哈哈哈

“很简单的问题—上衣并不是那么容易损坏的——没有那么多需要量啊。
也就没有那么多生产量变成供给量啊。生产不考虑需要吗?”
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2023-3-16 14:55:43
clm0600 发表于 2023-3-16 14:11
生产出来的东西——不供给?
------
卖不上预期价格的东西,还要生产?
价格高(自变量)——增加投资——增加产量(因变量)
增加供给量(自变量)——价格下降。
这是我总结的,您能明白吗?
物以稀为贵,物以多为贱——这明白吧?
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2023-3-16 14:57:17
clm0600 发表于 2023-3-16 14:12
“如此”代表啥?能不能说人话?
谁告诉你的?如果租金太低,都不够抵消家具和装修的磨损的,我租它干嘛?
+++++++++
自己说的话——忘记了?
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2023-3-16 15:47:21
clm0600 发表于 2023-3-16 14:11
生产出来的东西——不供给?
------
卖不上预期价格的东西,还要生产?
卖不上预期价格的东西,还要生产?
+++++++++++++
生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候,由于供给量增加——价格会下降。
例如:猪肉价格高时,增加很多养猪者——结果猪肉供给量增加——价格下降。
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2023-3-16 16:50:50
石开石 发表于 2023-3-16 15:47
卖不上预期价格的东西,还要生产?
+++++++++++++
生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候 ...
生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候,由于供给量增加——价格会下降。
-----------
你怎么知道生产是高价格时决定的?高价格的标准是多少?

谁告诉你的?如果租金太低,都不够抵消家具和装修的磨损的,我租它干嘛?
+++++++++
自己说的话——忘记了?
-----
我没忘啊,但我问的是:你所谓的“如此”到底代表什么意思,请你直接回答:
如此=(              )

价格高(自变量)——增加投资——增加产量(因变量)
增加供给量(自变量)——价格下降。
这是我总结的,您能明白吗?
物以稀为贵,物以多为贱——这明白吧?
---------
不太明白。
1、还是那个问题,如何判断价格高,价格多高算价格高?
2、价格下降到什么时候呢?或者说,价格到什么时候,就不高了呢?
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2023-3-16 21:55:52
clm0600 发表于 2023-3-16 16:50
生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候,由于供给量增加——价格会下降。
-----------
你 ...
租金市场价不会如此(您说的太低)。
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2023-3-16 22:30:03
石开石 发表于 2023-3-16 21:55
租金市场价不会如此(您说的太低)。
租金市场价不会如此(您说的太低)。
--------
不会太低的原因,就是因为价格如果太低,很多房主就不租了,导致房源供给变少嘛。

生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候,由于供给量增加——价格会下降。
-----------
你怎么知道生产是高价格时决定的?高价格的标准是多少?

价格高(自变量)——增加投资——增加产量(因变量)
增加供给量(自变量)——价格下降。
这是我总结的,您能明白吗?
物以稀为贵,物以多为贱——这明白吧?
---------
不太明白。
1、还是那个问题,如何判断价格高,价格多高算价格高?
2、价格下降到什么时候呢?或者说,价格到什么时候,就不高了呢?
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2023-3-17 08:33:02
clm0600 发表于 2023-3-16 16:50
生产是按高价格决策的,但生产出来了产品进行销售时候,由于供给量增加——价格会下降。
-----------
你 ...
可以以成本为标准——高于成本——价格高——低于成本——价格低。
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2023-3-17 09:45:32
石开石 发表于 2023-3-17 08:33
可以以成本为标准——高于成本——价格高——低于成本——价格低。
可以以成本为标准——高于成本——价格高——低于成本——价格低。
-----------
也就是说,成本是不高不低的价格了?

价值对应的就是不高不低的价格——这个价格既不会导致供给量增加价格降低;也不会导致供给量减少价格增高,故这个价格是具有自我稳定性的价格——均衡价格。

不理解均衡价格,就没有入经济学的门。
石开石,你入门了吗?
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2023-3-17 11:07:48
clm0600 发表于 2023-3-17 09:45
可以以成本为标准——高于成本——价格高——低于成本——价格低。
-----------
也就是说,成本是不高不 ...
您说的价格——只是理论存在——实际不存在——理论的前提非常多——实际达不到。
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2023-3-17 11:08:53
成本价格线.jpg
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2023-3-17 11:44:33
石开石 发表于 2023-3-17 11:07
您说的价格——只是理论存在——实际不存在——理论的前提非常多——实际达不到。
你的意思是,有赚钱卖的,有赔本卖的,但不可能有保本卖的?

石开石你真是觉得自己的嘴很大呀。
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2023-3-17 14:45:27
clm0600 发表于 2023-3-15 22:34
按照古意,价值是商品本身,本来情况,直货币多少的意思。
--------
你所谓的“古意”,有何根据?
你所谓的利润太高,是从成本算起吗?另外,药价普遍都高,均衡价格也很高。我想知道你认为的价值是什么?
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2023-3-17 15:12:37
石开石 发表于 2023-3-17 11:07
您说的价格——只是理论存在——实际不存在——理论的前提非常多——实际达不到。
你的意思是不可能存在保本销售的情况?
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2023-3-17 16:16:30
clm0600 发表于 2023-3-17 11:44
你的意思是,有赚钱卖的,有赔本卖的,但不可能有保本卖的?

石开石你真是觉得自己的嘴很大呀。
您说的是均衡价格——在此价格,静止,供求平衡——不变了。生产这些卖出这些没有库存。现实有这样都是?
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2023-3-17 16:17:52
clm0600 发表于 2023-3-17 15:12
你的意思是不可能存在保本销售的情况?
我的意思是实际达不到均衡要求的条件。
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2023-3-17 16:27:43
石开石 发表于 2023-3-17 16:17
我的意思是实际达不到均衡要求的条件。
达到均衡就是按成本价销售啊,
你认为达不到均衡要求的条件,就是说不可能存在保本销售的情况啊。
这点儿弯儿都转不过来吗?
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2023-3-17 16:36:43
石开石 发表于 2023-3-17 16:16
您说的是均衡价格——在此价格,静止,供求平衡——不变了。生产这些卖出这些没有库存。现实有这样都是? ...
您说的是均衡价格——在此价格,静止,供求平衡——不变了。
-------
是你自己承认的呀,这个价格不高不低,不会引起供给增加或减少,也就不会引起价格变化嘛。

但这只是说这个价格自己不会让自己变化,即价格具有自我稳定性
不等于说价格就不变了,还有很多因素会干扰价格,让价格偏离这个均衡价格。
但是一旦偏离,就会在自我稳定的调节下,回归均衡价格。
所以表现为价格围绕均衡价格波动。

生产这些卖出这些没有库存。现实有这样都是?
------
我没说都是这样啊!
看来你需要补课呀,你对均衡价格的概念还很不了解,对你来说,入经济学的门还是很难的事情。
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2023-3-17 16:41:17
飘逸的风趣 发表于 2023-3-17 14:45
你所谓的利润太高,是从成本算起吗?另外,药价普遍都高,均衡价格也很高。我想知道你认为的价值是什么? ...
你所谓的利润太高,是从成本算起吗?
------
不从成本算起从哪里算起?

另外,药价普遍都高,均衡价格也很高。
------
这关我什么事儿?

我想知道你认为的价值是什么?
-------
你怎么又问这种愚蠢的问题!我都说了一万遍了,这就不是“认为”的事情!
价值是什么,纯属规定!你说价值是狗屎我都不管!
在我这里,除了使用价值,就只有一个交换价值的概念!我所谓的价值,纯粹就是因为我懒得打“交换”这俩字而已!
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2023-3-18 08:51:24
跟着我讨论、学习,@clm0600 还是有进步的。
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2023-3-18 11:45:25
洀思珐1958 发表于 2023-3-18 08:51
跟着我讨论、学习,@clm0600 还是有进步的。
没错,我就是善于从别人的错误中吸取教训,让自己进步。

幼儿园水平的逻辑错误,
以偏概全:用片面的观点看待整体问题;片面地根椐局部现象来推论整体,得出错误的结论。

例子:
如果“在某些转型过程中,暴力革命不是常态”为真,
则“在全部转型过程中,暴力革命不是常态”也为真。
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2023-3-18 12:35:54
clm0600 发表于 2023-3-17 16:41
你所谓的利润太高,是从成本算起吗?
------
不从成本算起从哪里算起?
既然你的利润从成本算起,那成本才是价值。你的利润就是你想要达到的目标。如果能垄断,当然赚的更多。别人就需要更多的劳动量交换。如果别人没有那么多劳动量或竞争对手愿意用低于你的劳动量交换,甚至大家都是同样成本交换,那么就没有剩余价值(利润),没有财富差距。<br>
这一切都表明价值只是说明是原来的劳动量和换算出来的货币值。他不需要说明交换的价格。没有交换和价格,价值都是随劳动量而存在着。这就是价值的客观性。<br>
你自以为价值是说明价格的,在药价格持高不下时却也认同利润太高是不合适的。那就无法找到价值的所在。你的说法无疑是认同价格高,价值就高。这显然不符合事实。<br>
另外你所认为的价值随供需而变,那还不是价格。说什么是研究价格起因,你不过看价格说价值。因为一旦价格下降了,你就会说价值下降了。这不是忽悠人吗?总之,你不过就是宣传价格论和价值没丝毫关系。
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2023-3-18 13:55:48
clm0600 发表于 2023-3-17 16:36
您说的是均衡价格——在此价格,静止,供求平衡——不变了。
-------
是你自己承认的呀,这个价格不高不 ...
您是经济学外行吧!
理论条件有:完全竞争,结果是每一个企业完全一样!这样才有静止不变——均衡的事。实际不可能。
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2023-3-19 11:38:58
洀思珐1958 发表于 2023-3-18 08:51
跟着我讨论、学习,@clm0600 还是有进步的。
幼儿园水平的逻辑错误,
以偏概全:用片面的观点看待整体问题;片面地根椐局部现象来推论整体,得出错误的结论。

例子:
如果“在某些转型过程中,暴力革命不是常态”为真,
则“在全部转型过程中,暴力革命不是常态”也为真。
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2023-3-20 16:13:50
飘逸的风趣 发表于 2023-3-18 12:35
既然你的利润从成本算起,那成本才是价值。你的利润就是你想要达到的目标。如果能垄断,当然赚的更多。别 ...
既然你的利润从成本算起,那成本才是价值。
-------
拜托有点儿基本逻辑好不好呢?
利润从哪里算起,哪里就是价值?这是上帝托梦告诉你的吗?

你要是规定价值是成本,那随你的便。但这只是你的规定,你自己玩儿去!跟我没关系好不好?

你的利润就是你想要达到的目标。如果能垄断,当然赚的更多。别人就需要更多的劳动量交换。如果别人没有那么多劳动量或竞争对手愿意用低于你的劳动量交换,甚至大家都是同样成本交换,那么就没有剩余价值(利润),没有财富差距。
------
你是想说“某些情况下没有利润,没有剩余价值”?
那我告诉你,某些情况下,你连成本都收不回来,你信不?

这一切都表明价值只是说明是原来的劳动量和换算出来的货币值。
--------
你的逻辑很奇怪,让正常人无法理解:
因为有时候没有利润,所以价值是原来的劳动量?
你的脑子里有没有基本的逻辑?你的推理都是断链的呀!——因为有时候没有A,所以B是C?

他不需要说明交换的价格。没有交换和价格,价值都是随劳动量而存在着。这就是价值的客观性。
---------
这是你的价值论,哈哈哈,你高兴就好。
我早就说了,你可以把价值定义为狗屎,那玩意才客观呢,哈哈哈,而且你这个价值啥也不需要解释,你就知己拿着玩儿就好。

你自以为价值是说明价格的,在药价格持高不下时却也认同利润太高是不合适的。那就无法找到价值的所在。你的说法无疑是认同价格高,价值就高。这显然不符合事实。
----------
价格高,价值就高,违背了哪个事实?

另外你所认为的价值随供需而变,那还不是价格。说什么是研究价格起因,你不过看价格说价值。
------
这不废话吗?价格的原因没有变化,价格自己无缘无故地就变了?

因为一旦价格下降了,你就会说价值下降了。这不是忽悠人吗?
--------
我忽悠谁了?这是必然的,铁的逻辑呀。
——价格变了,价格的原因当然变。

总之,你不过就是宣传价格论和价值没丝毫关系。
--------
我一开始就说明了呀,价值论本来就是价格原因论,价格支撑论——价值就是价格的原因和依据——经济学的任务就是找到价格的原因和依据。

而你呢,非要把成本叫价值,非要把劳动叫价值,这不纯粹是任性吗?有什么意义吗?
你这么喜欢劳动量,干脆把劳动量叫“天下最牛B物”,“世间最神圣物”多好啊,何必非得跟价值这个词较劲呢?
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2023-3-20 16:20:03
石开石 发表于 2023-3-18 13:55
您是经济学外行吧!
理论条件有:完全竞争,结果是每一个企业完全一样!这样才有静止不变——均衡的事。实 ...
我是根据你的话推导的:
你说价格高了会降低,价格低了会升高,
你说了成本这个价格不高不低,它当然不会引起价格的降低和升高。

所以呀,要说外行也是你外行,跟我没关系哈。
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2023-3-21 08:26:10
clm0600 发表于 2023-3-20 16:20
我是根据你的话推导的:
你说价格高了会降低,价格低了会升高,
你说了成本这个价格不高不低,它当然不 ...
您以为所有企业都一样?企业成本都一样?
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2023-3-21 09:32:22
石开石 发表于 2023-3-21 08:26
您以为所有企业都一样?企业成本都一样?
我没有这么以为呀,你哪只眼睛看见的?

你自己说成本这个价格不高不低的,不高不低,就是正合适呗。
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2023-3-21 10:28:31
clm0600 发表于 2023-3-21 09:32
我没有这么以为呀,你哪只眼睛看见的?

你自己说成本这个价格不高不低的,不高不低,就是正合适呗。
均衡是静止不变的——所有企业一样——所有企业如此——这是理论中的事,明白了吗?
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2023-3-21 11:08:53
石开石 发表于 2023-3-21 10:28
均衡是静止不变的——所有企业一样——所有企业如此——这是理论中的事,明白了吗?
反正我就看见你说成本这个价格不高不低的——不高不低,就是正合适呗。

至于均衡是静止不变的,这好像也只有你这么说,哈哈哈

都是你的事儿,你说的话你负责,不要往我这里赖。
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