全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-8-3 23:44:03
guyingjin 发表于 2011-8-3 23:36
拜托你把资本论好好看一看再出来说这些话吧  马克思可不像你,说半天就是不落实际
回答不出来,或者看了没有能转化为自己的语言概括出来马克思如何证明抽象劳动存在的,至少说明你也没明白。

一个无法证明它不存在的概念——既无法证伪的概念,科学吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:45:27
guyingjin 发表于 2011-8-3 23:23
谁头脑混乱,逻辑不清自有各位看客评说。别的不说,起码黑格尔的著作我还是花时间研究了的。

我只针对 ...
你不知道马克思是唯心主义,我并不奇怪!因为教科书中都是讲的唯物!
所谓兼听则明,偏信则暗!你要多看看不同人的书!甚至是观点矛盾的人的观点!
谈论价值不能割裂人的主观性!还有你对唯心主义的偏见,你要知道很多有思想的人都是唯心主义,比如王阳明,这些人智商不低,难道他们都是错的?!

我再说一个例子吧!如果说国际市场上,某个产油国突然宣称本国由于种种原因,石油产量要下降,那么石油期货价格肯定会上升,那么按照你的理论无法解释,社会必要劳动时间根本没有发生变化,为什么期货市场会发生变化?我告诉你原因,这是因为这个信息影响了期货市场参与者对未来石油价格的预期,为了得到一单位的石油,人们愿意支付更高的价格,以满足自己对石油的效用!
这么说吧,只是我的理解!你不愿意认同,我也没办法!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:49:04
你们这些高才生,难道连这个起码的道理也不懂吗?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:49:49
guyingjin 发表于 2011-8-3 23:31
主观主义就是在说你啊。它不是虚无缥缈的东西你量化给我看看啊?你把你上网的效用量化,再把你吃苹果的 ...
你现在无法计量不等于以后无法计量,即使真的无法计量,你也否认不了效用的存在,因为效用可以证伪,而抽象劳动不能证伪,抽象劳动才是个虚无飘渺的东西。比如:吃五个包子一般人都饱了,那就试吃五个包子看看饱不饱。但是劳动分为具体劳动和抽象劳动这句话怎么证伪?没法证明。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:50:09
云涛自卷 发表于 2011-8-3 23:44
回答不出来,或者看了没有能转化为自己的语言概括出来马克思如何证明抽象劳动存在的,至少说明你也没明白 ...
对啊  我是不明白  我连资本论的门都没入啊 !

可是这样我都能发现你所秉持的理论荒谬之处了  你就不肯好好补补课,认真学习学习啊?还凭着自己的一知半解指鹿为马啊?

算了 我的辩论瘾也过够了  到此为止了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:51:56
这个问题太麻烦了。搞不清。实际上马克思当时说的价值肯定不是现在大家理解的意思。他的意思里面包括哲学的意味,与当时的整个思想界的语言环境有关。仅仅就经济学界而言,实际上在此之后就所谓的“庸俗”化了,大家也就不怎么争论这个问题了,因为争论了很长时间没有取得进展,已经被证明要么是行不通、要么是我们现在的智力达不到。哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-3 23:58:58
woshilizhong 发表于 2011-8-3 23:45
你不知道马克思是唯心主义,我并不奇怪!因为教科书中都是讲的唯物!
所谓兼听则明,偏信则暗!你要多看 ...
王阳明怎么就不能是错的了?反正我一本传习录读下来也不知道所谓的”心“是何物,”致良知“又是个什么修炼方法!王阳明是哪个朝代?马克思是哪个朝代?古中国什么生产力?近代西方又是什么生产力?他老人家智商再高又如何?时代局限在那里摆着啊!

唯心的著作我看了多少你知道?反正我总结出来了,凡是涉及唯心观点的东西,都是怎么看怎么得不出一个清晰的具体的结论和观点,都是些无法言传的东西。而唯物观点,总能找到清晰的实在的具体的结论和观点。你若是还想骗自己,就尽可以去相信那些唯心的论点,不过我要说一点,把唯心的态度搬到科学上面来,那将会研究八辈子也得不出来一个能经过实践检验的规律的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-4 00:09:59
云涛自卷 发表于 2011-8-3 23:49
你现在无法计量不等于以后无法计量,即使真的无法计量,你也否认不了效用的存在,因为效用可以证伪,而 ...
效用可以证伪?你看多少论文在阐述效用无法证伪这个命题!你看看西方经济学他们自己对效用说的争论!我说你还要颠倒黑白到什么时候?你觉得效用能证伪,你赶紧发篇论文去,绝对能登世界级的经济学期刊!

以后可以计量?哈哈,这时候你倒相信唯物主义了?你倒是把可知论和发展论给搬出来了。我是明白了,什么东西合你主观的意思你就承认它是对的,不合你意思它就是扯淡。典型一个诡辩论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-4 00:20:21
云涛自卷 发表于 2011-8-3 23:49
你现在无法计量不等于以后无法计量,即使真的无法计量,你也否认不了效用的存在,因为效用可以证伪,而 ...
算了 我不教育你了  教育你是在浪费全社会的福利  我用这样宝贵的时间多研究点论文能给社会贡献多少知识财富   你的知识太不够了  资本论都没看过的人水平太低   白费口舌

拜拜   
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-4 00:25:13
woshilizhong 发表于 2011-8-3 23:45
你不知道马克思是唯心主义,我并不奇怪!因为教科书中都是讲的唯物!
所谓兼听则明,偏信则暗!你要多看 ...
还有你  你的认识水平乃至思考能力有点低  这不是我骂你   而是我心平气和告诉你

有思想和有道理本身就是两回事   王阳明带兵的确有一套  但那不代表他的哲学就是正确无误的。
我要准确的告诉你   古代早就有唯物主义的著作  作者智商也不低,也很有思想  你不看你赖谁?

二位都歇着吧  我是不继续教育你们了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-4 08:55:09
guyingjin 发表于 2011-8-4 00:09
效用可以证伪?你看多少论文在阐述效用无法证伪这个命题!你看看西方经济学他们自己对效用说的争论!我 ...
效用当然可以证伪,而抽象劳动不能证伪。比如杯子可以交换是因为它能盛水,那就把盛水的功能去掉,比如把杯子填满后看看还能不能交换,不就证伪了吗?类似的,所有商品都可以把它们的特定功能去掉来证明还能不能交换。

但是你要说杯子可以交换是因为它含无差别抽象劳动,那我怎么去掉这个抽象劳动,来验证是否去掉抽象劳动后不能交换?你能去掉这个抽象劳动吗?

一个结论,越能证伪越是科学,越不能证伪就越不是科学。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-4 09:59:17
guyingjin 发表于 2011-8-4 00:25
还有你  你的认识水平乃至思考能力有点低  这不是我骂你   而是我心平气和告诉你

有思想和有道理本身就 ...
本来指望你迷途知返,回头是岸,现在看来我只是自欺欺人!
听不进不同意见,不懂得尊重别人,为了维护自己那点可怜的自尊心,连真理都抹杀!

对哲学一窍不通,连唯物和唯心最起码的区别都不知道!非但没有了解西方哲学,更数典忘祖,连中国传统哲学的皮毛都没学到!用唯物主义来解读唯心主义,可笑至极!你懂陆王心学么?!你懂黑格尔么?!为了看而看,你会思考么?!

对经济学的核心与实质都不了解,看过几本书,便自命不凡,言语表达更是一塌糊涂,思考的深度与广度和我这种初学者都相去甚远!对我的论据要么回避,要么曲解,不去认真反思,反而愈走愈远!甚至用供需均衡来反驳我,你们家马克思有供需理论?!为了学而学,你会思考么?

我年纪轻轻,经验有限,对哲学、经济学始终抱着敬畏的态度,尚且不敢妄言!你只是看过几本别人咀嚼过的粗枝烂叶,如此大言不惭,大放阙词!
奉劝你放低姿态,脚踏实地,务实求学,等你拨开眼前迷雾,学得真经再来论坛发言,否则祸害自己是小,扰乱视听是大!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群