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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2011-08-03

马克思对于商品劳动量有一个很有意思的说法,那就是无差别劳动,或者说有效劳动。这个说法不但统一了同样产品的劳动量问题,而且在解释不同产品的时候也可以说以有效性来解释,从而避开了表观劳动量的矛盾,也就是说,表观劳动多的,但是有效劳动可能少,而发明等劳动其有效劳动则相对较多。。。。。。

但是问题在于如何评价有效劳动?

事实上,当问题到了有效劳动这一步的时候我们很容易发现,对于劳动的有效性方面,其实就是针对满足需求的程度而进行判定的,也就是说,满足需求程度愈大,有效劳动愈多。。。。。。

其实这意味着劳动根本并不是价值的决定因素,而是这商品可以满足需求的程度,马克思价值理论的基础本就是错的。

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2011-8-3 22:31:28
马克思理论的基础本不能说就是错的!它有一个假设前提:是建立在社会管理者(即ZF)宏观计划指导下的社会生产完全信息的基础上,社会劳动生产率(社会总产品量/时间)=社会商品需求率(社会总商品需求量/时间),这就是说社会劳动生产率就是社会必要劳动生产率(社会总产品使用价值量/时间)。这与西方经济学不同,西方主流经济学是建立在生产者与个体消费者微观计划指导下的生产和消费完全信息的基础上,个人劳动生产率(个别劳动力对于社会的使用价值量/时间)=个人商品需求率(个人获得社会回报的效用量/时间),这就是说个别劳动生产率就是个别必要劳动生产率。前者是假设整体均衡的前提下追求社会个体之间达到价值交换和分配的微观均衡或者公平(即没有剥削现象或者消灭剥削阶级),后者是假设个体均衡的前提下追求社会整体达到价值效率的优化发展。这是两种不同角度产生出来的两种价值观!两种都有缺陷和不足,同时,也都有其优点!
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2011-8-4 06:27:28
一个证券分析师和一个掏粪工,他们的劳动无论如何也无法抽象出“无差别”。

所以马 克思干脆把证券分析师之类的人赶出了劳动者的范畴。
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2011-8-4 06:44:19
所谓无差别劳动就是忽略具体劳动的个性,而体现出劳动的共性,均是人类的一般劳动
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2011-8-4 07:49:22
小乖猫 发表于 2011-8-4 06:44
所谓无差别劳动就是忽略具体劳动的个性,而体现出劳动的共性,均是人类的一般劳动
有些个性可以忽略,有些个性不可以忽略。这才符合辩证法。
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2011-8-4 08:00:30
bangfu999 发表于 2011-8-4 07:49
有些个性可以忽略,有些个性不可以忽略。这才符合辩证法。
嗯,我说得难道不是这个意思吗?个性-使用价值,共性-价值。
考虑不同商品的使用价值研究有意义吗?能说明价值规律吗?
马的剥离了一般商品的变相面纱深入从劳动创造价值的角度考虑凝结在一般商品中的价值的。
这不是辩证法的应用吗?
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