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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-5-25 20:49:44
jesusman 发表于 2023-5-24 21:02
在定义“必要劳动时间”这段时出现过四个portion of  the labour(labour-process、day's labour)、,前 ...
抄那么多资本论干嘛?
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2023-5-25 21:50:32
jesusman 发表于 2023-5-25 19:15
定义段落你和我谈假设?懂不懂什么叫定义。。。

说!没假设时再生产什么的劳动叫必要劳动?
“前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。”你弄的这段有前置假设,眼又瞎了是吧?”——基督男。

谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!
再生产补偿预付可变资本价值的劳动时间是必要劳动时间。
这个是定义!没有假设!
前面的那些分析呀,有假设!
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2023-5-26 22:30:28
clm0600 发表于 2023-5-25 21:50
“前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。”你弄的这段有前置假设,眼又瞎了是吧?”——基督男。 ...
说!没假设时再生产什么的劳动叫必要劳动?
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2023-5-27 11:45:43
jesusman 发表于 2023-5-26 22:30
说!没假设时再生产什么的劳动叫必要劳动?
没假设时,再生产预付可变资本的劳动叫必要劳动。
有假设时,预付可变资本刚好等于劳动力价值。
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2023-5-27 13:46:13
clm0600 发表于 2023-5-27 11:45
没假设时,再生产预付可变资本的劳动叫必要劳动。
有假设时,预付可变资本刚好等于劳动力价值。
没假设时,再生产预付可变资本的劳动叫必要劳动。

-------------

现在必须生活资料3先令,预付可变资本5先令

说!为什么再生产多出的那2先令的劳动还称”必要“?
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2023-5-27 13:49:52
clm0600 发表于 2023-5-27 11:45
没假设时,再生产预付可变资本的劳动叫必要劳动。
有假设时,预付可变资本刚好等于劳动力价值。
the labour expended during that time I call "necessary"labour [5] Necessary, as regards the labourer, because independent of the particular  social form of hislabour; necessary, as regards capital, and the world of capitalists, because on the continued existence of the labourer depends their existence also

--------------

老马已经定义了何谓“必要劳动”---------无此劳动无工人存在(饿死)。

为超出必须生活资料价值外的预付资本劳动,“必要”你个毛线
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2023-5-27 18:55:29
clm0600 发表于 2023-5-25 13:47
好用的东西我当然要不断重复啊,哈哈哈哈

“前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。”你弄的这 ...
现在必须生活资料3先令,预付可变资本5先令
说!为什么再生产多出的那2先令的劳动还称”必要“?
--------
这是马克思定义的,你去掀开棺材盖问他去呀。他还搞了个“剩余劳动”呢,你顺便也问问为啥呗。
有个傻帽还叫基督男呢,我哪知道他怎么取了这么一个弱智的名字呢?

你要问我,我只能做个猜测:人家给你5先令,你但凡是个人,也得给人家创造回5先令啊,这是做人之本分啊!——必须地呀!
照你的意思,人家给你5先令,你觉得你只有给人家干3先令的活儿的必要?——你礼貌吗?

老马已经定义了何谓“必要劳动”---------无此劳动无工人存在(饿死)。
--------
这不是定义,这只在假设条件下成立!

“前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。”你弄的这段有前置假设,眼又瞎了是吧?”——基督男。
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2023-5-27 21:41:07
clm0600 发表于 2023-5-27 18:55
现在必须生活资料3先令,预付可变资本5先令
说!为什么再生产多出的那2先令的劳动还称”必要“?
----- ...
这是马克思定义的,你去掀开棺材盖问他去呀

----------

说的就是马克思定义的“必要劳动价值”可以不等于工资价值,还不承认
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2023-5-27 21:43:22
(最后两句)这不是定义,这只在假设条件下成立!

谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!

----------

最后一句一会是定义,一会不是定义。小六子你可以跪下唱征服了
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2023-5-27 22:41:16
clm0600 发表于 2023-5-27 18:55
现在必须生活资料3先令,预付可变资本5先令
说!为什么再生产多出的那2先令的劳动还称”必要“?
----- ...
这不是定义,这只在假设条件下成立!.
究竟是你弱智还是姥妈弱智。
假设当然是与定义符合相应。难道假设要与定义相违背来证明定义是有效的。
你是智慧最高的人,假设是全世界全人类都死掉,只剩你一个。
不过你这个最高智慧的人立即就低智在动物例如狮子老虎杀了。
这假设有用吗?因为根本不可能发生。
你依然是弱智无知的一个杠精,事实如此,怎样假设都是如此。
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2023-5-28 15:47:30
jesusman 发表于 2023-5-27 21:41
这是马克思定义的,你去掀开棺材盖问他去呀

----------
说的就是马克思定义的“必要劳动价值”可以不等于工资价值,
---------
你说有个P用啊,哈哈哈,得马克思说呀。

最后一句一会是定义,一会不是定义。
-------
基督男疯了吗?打摆子了?
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2023-5-28 17:40:46
clm0600 发表于 2023-5-28 15:47
说的就是马克思定义的“必要劳动价值”可以不等于工资价值,
---------
你说有个P用啊,哈哈哈,得马克 ...
小六子:谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义

小六子:(最后一句)这不是定义,这只在假设条件下成立!

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最后一句一会是定义,一会不是定义。小六子你可以跪下唱征服了
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2023-5-29 10:58:36
jesusman 发表于 2023-5-28 17:40
小六子:谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!

小六子:(最后一句)这不是定义,这只在 ...
最后一句)这不是定义,这只在假设条件下成立!
---------
哈哈哈哈哈,基督男是不是已经彻底不要脸了?往人家的话前面加字啊!
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2023-5-29 11:27:40
clm0600 发表于 2023-5-29 10:58
(最后一句)这不是定义,这只在假设条件下成立!
---------
哈哈哈哈哈,基督男是不是已经彻底不要脸了 ...
老马已经定义了何谓“必要劳动”---------无此劳动无工人存在(饿死)。
--------
这不是定义,这只在假设条件下成立!



上面这些是哪个蠢货说的?
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2023-5-29 12:26:20
jesusman 发表于 2023-5-29 11:27
老马已经定义了何谓“必要劳动”---------无此劳动无工人存在(饿死)。
--------
这不是定义,这只在假 ...
这是基督男说的呀,马克思可没如此定义。
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2023-5-29 21:25:36
clm0600 发表于 2023-5-29 12:26
这是基督男说的呀,马克思可没如此定义。
这是基督男说的呀,马克思可没如此定义
-----------------

the labour expended during that time I call "necessary"labour [5] Necessary, as regards the labourer, because independent of the particular  social form of hislabour; necessary, as regards capital, and the world of capitalists, because on the continued existence of the labourer depends their existence also

眼瞎?

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2023-5-29 21:36:32

小六子:(最后两句)这不是定义,这只在假设条件下成立!

谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!

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最后一句一会是定义,一会不是定义。小六子你可以跪下唱征服了
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2023-5-30 10:13:24
jesusman 发表于 2023-5-29 21:36
小六子:(最后两句)这不是定义,这只在假设条件下成立!

谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句 ...
基督男又明目张胆篡改别人的话。
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2023-5-30 10:34:34
jesusman 发表于 2023-5-29 21:25
这是基督男说的呀,马克思可没如此定义
-----------------
谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!
--------
最后两句,是指你在140楼引用的这段话的最后两句:
如果他不是为资本家劳动,而是独立地为自己劳动,在其他条件相同的情况下,他平均一天同样要劳动这么多小时,才能生产出自己的劳动力的价值,从而获得维持或不断再生产自己所必需的生活资料。但是,既然工人在生产劳动力日价值(如3先令)的工作日部分内,只是生产资本家已经支付的劳动力价值的等价物,就是说,只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值,所以,这种价值的生产只是表现为再生产。因此,我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。
所以,红字部分才是我所指的“最后两句”!

我141楼自己也重复了这段话:
如果他不是为资本家劳动,而是独立地为自己劳动,在其他条件相同的情况下,他平均一天同样要劳动这么多小时,才能生产出自己的劳动力的价值,从而获得维持或不断再生产自己所必需的生活资料。但是,既然工人在生产劳动力日价值(如3先令)的工作日部分内,只是生产资本家已经支付的劳动力价值的等价物,就是说,只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值,所以,这种价值的生产只是表现为再生产。因此,我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。

所以,我说是到底哪两句是定义,是可以看得很清楚的。
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2023-5-30 12:14:10
clm0600 发表于 2023-5-30 10:34
谁告诉你整个段落都是定义了?就最后那两句是定义!
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最后两句,是指你在140楼引用的这段话的最 ...
因此,我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。这种劳动对工人来说所以必要,是因为它不以他的劳动的社会形式为转移。这种劳动对资本和资本世界来说所以必要,是因为工人的经常存在是它们的基础。

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红字部分你说是无假设定义,那么说!为什么后面接着的那句“这种劳动....”就得带上假设?
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2023-5-30 14:26:30
jesusman 发表于 2023-5-30 12:14
因此,我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。这种 ...
为什么后面接着的那句“这种劳动....”就得带上假设?
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后面不是定义了呀,当然可以带假设。
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2023-5-31 00:02:46
clm0600 发表于 2023-5-30 14:26
为什么后面接着的那句“这种劳动....”就得带上假设?
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后面不是定义了呀,当然可以带假设。
后面不是定义了呀,当然可以带假设。

--------

你说可以就可以?我还说你可以带非文盲的假设呢!

明显一体的两句话,说!为什么一句带另一句却不带假设?
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2023-5-31 11:49:22
jesusman 发表于 2023-5-31 00:02
后面不是定义了呀,当然可以带假设。

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一个是定义,一个不是定义,你哪只眼睛看出来“明显一体”?
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2023-5-31 12:40:14
clm0600 发表于 2023-5-31 11:49
一个是定义,一个不是定义,你哪只眼睛看出来“明显一体”?
后面在解释前面那句为什么叫”必要“,还什么一个带假设一个不带假设

文盲!
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2023-5-31 15:26:12
jesusman 发表于 2023-5-31 12:40
后面在解释前面那句为什么叫”必要“,还什么一个带假设一个不带假设

文盲!
解释就不能带假设了?就不能解释在假设条件下是怎么个必要吗?
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2023-5-31 21:00:40
clm0600 发表于 2023-5-31 15:26
解释就不能带假设了?就不能解释在假设条件下是怎么个必要吗?
解释前面不带假设的称呼,得带上假设也只有你这蠢货能做的出。

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2023-5-31 21:16:41
clm0600 发表于 2023-5-31 15:26
解释就不能带假设了?就不能解释在假设条件下是怎么个必要吗?
人分两种人活人和死人,当前这一刻你被称呼为活人。你来带假设解释下缘由试试?因为假设当前这刻你存在生命体征且是高级动物-------就是说也许你是个死人或是只草履虫了是吧?哈哈....
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2023-5-31 21:26:41
小六子现在被称为活人的原因是:假设他现在不是个死人,哈哈
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2023-5-31 22:31:40
jesusman 发表于 2023-5-31 21:16
人分两种人活人和死人,当前这一刻你被称呼为活人。你来用带着假设的解释来说说为何当前一刻你被称为活人 ...
不会类比就不要胡乱类比。
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2023-5-31 22:41:43
jesusman 发表于 2023-5-31 21:00
解释前面不带假设的必要,得带上假设也只有你这蠢货能做的出。
解释前面不带假设的必要,得带上假设也只有你这蠢货能做的出。
---------
马克思这是在解释带假设的必要!不是在解释不带假设的必要!

必要劳动时间,在工资=劳动力价值的条件下,为什么说是必要的呢?对什么来说是必要的呢?
难道这个问题马克思不能解释一下吗?

至于神马活人死人的,哈哈哈,基督男你要会类比你就类比,不会类比你就老老实实地说话。

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