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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-5-29 09:38:47
he_zr 发表于 2023-5-29 09:36
没有就简要的在这里说出来,还东拉西扯磨叽什么?
老师您说是,提资本恶,没啥子意义么。
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2023-5-29 09:42:10
uvwx 发表于 2023-5-28 21:38
中国是吸尘器产业的最大制造和出口国,而美国是举足轻重的市场。自从2018年中美贸易战之后,中国大陆一些跨 ...
组团去西方招商引资,是生产力的需要

也增加了资本恶

两者的矛盾正是资本全球化的一个无奈和尴尬
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2023-5-29 09:43:26
he_zr 发表于 2023-5-29 09:36
没有就简要的在这里说出来,还东拉西扯磨叽什么?
从知乎和乌有上看到的,做了一些条理化。

资本——资本恶——资本

彼此纠缠着呢,请您也给解解看
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2023-5-29 09:47:59
uvwx 发表于 2023-5-28 21:38
中国是吸尘器产业的最大制造和出口国,而美国是举足轻重的市场。自从2018年中美贸易战之后,中国大陆一些跨 ...
美国的资本雇佣劳动制已经巩固,并具体化为适当的经济体制,其经济结构和运行机制适当,国家治理和企业经营都比较到位。在长期的资本主义经济发展中形成了若干大资本财团,以其为核心的资产阶级内部矛盾相对缓和,或者说大资本财团通过其对国家政权的掌控,可以比较有效地协调本阶级内部各部门、行业、企业的关系。以此为依据,美国的经济发展在世界上处于领先地位,国内生产总值远远超过其他国家。作为世界货币的美元霸权,首要作用也就在于维护美国的资本雇佣劳动制,保证大资本财团对其国家政权的控制,并由此强大其对全世界劳动者的统治。
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2023-5-29 09:49:31
he_zr 发表于 2023-5-29 09:36
没有就简要的在这里说出来,还东拉西扯磨叽什么?
这属于资本恶吗?

大资本财团投资重点之一在高新技术的研发,由此保持其国在全世界科学技术发展的领先地位。大资本财团并不是由守财奴构成的,它是一群资本人格化的精英,从个人及其家族的发迹史中,他们深切领悟到技术对于生产,对于获取利润进而增殖资本的重要性。而技术又是由人掌握并体现于劳动中,也就是说在他们所雇佣的劳动者中有一部分应是工程师和技术人员,他们劳动力的质是高于普通工人的,因此要卖更高的价格。大资本财团,甚至中小企业的资本家都会以高工资雇佣这部分工程技术人员。美国大财团通过其国家政权,以高收入和各种优惠吸收全世界高端技术人才,保持高新技术研发上的领先地位,并以法律保护资本化的“知识产权”来确立、巩固这种领先地位,同时赚取高额利润。而当大资本财团不仅是在经营企业,并且以企业经营的方式掌控国家政权的时候,就不仅是高价雇佣工程技术人员,更要在本财团或以国家政权名义设立专门的研究机构,不仅研发实用性技术,还要研究基础科学,同时资助利用高等学校的研究人才和机构,形成庞大而系统的科学技术研发系统,并以相应的机制,将高新技术运用于生产。与此同时,以法律手段保护技术专利,从而保证本国的高新技术在世界产业链和经济大循环的领先和垄断地位。高新技术的领先,促进了其国经济快速发展和经济总量的优势,为美元成为世界货币提供了必要支撑。
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2023-5-29 12:41:53
Ligzdnzhu 发表于 2023-5-29 09:49
这属于资本恶吗?

大资本财团投资重点之一在高新技术的研发,由此保持其国在全世界科学技术发展的领先 ...
既然财团有这么大的贡献,楼主怎么就只看到【资本恶】,而看不到资本善呢?
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2023-5-29 13:39:53
qf20089 发表于 2023-5-29 12:41
既然财团有这么大的贡献,楼主怎么就只看到【资本恶】,而看不到资本善呢?
饕餮和貔貅都是吃货,为什么一个成凶兽,一个却是吉祥的象征呢? (baidu.com)
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2023-5-29 14:04:28
qf20089 发表于 2023-5-29 12:41
既然财团有这么大的贡献,楼主怎么就只看到【资本恶】,而看不到资本善呢?
资本生产力善,非资本善。
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2023-5-29 14:08:27
qf20089 发表于 2023-5-29 12:41
既然财团有这么大的贡献,楼主怎么就只看到【资本恶】,而看不到资本善呢?
资本是阶级怪兽,这就是恶。

资本具有发展生产力功能这就是怪兽之善用。
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2023-5-29 14:17:01
qf20089 发表于 2023-5-29 12:41
既然财团有这么大的贡献,楼主怎么就只看到【资本恶】,而看不到资本善呢?
饕餮和貔貅都是吃货,为什么一个成凶兽,一个却是吉祥的象征呢? (baidu.com)
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2023-5-30 17:54:56
Ligzdnzhu 发表于 2023-5-29 09:49
这属于资本恶吗?

大资本财团投资重点之一在高新技术的研发,由此保持其国在全世界科学技术发展的领先 ...
这叫啥“恶”呀,这是典型的劳资携手共进,合作共赢,促进了社会的经济发展。资本只是劳资合作共赢的一种工具,工具有啥好“恶”的?
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2023-5-30 21:38:12
人类社会的资本是否也应包括人类社会积累的知识文化科学理论,生产经验和技术?
这些人类劳动产品是不是个人和人类宝贵的资本?


百度上是这样的--
根据现今主流宏观经济学观点,资本可以划分为物质资本、人力资本、自然资源、技术知识
物质资本:(physical capital) 物质资本是指用于生产物品与劳务的设备和建筑物存量。
人力资本:(human capital)人力资本是经济学家用来指工人通过教育、培训和经验而获得的知识与技能的一个术语。
自然资源:(natural resources)自然界提供的生产投入。
技术知识:(technological knowledge)对生产物品与劳务的最好方法的了解。
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2023-5-30 22:12:19
he_zr 发表于 2023-5-30 17:54
这叫啥“恶”呀,这是典型的劳资携手共进,合作共赢,促进了社会的经济发展。资本只是劳资合作共赢的一种 ...
所以必要区分资本和资本恶,工具和实体。
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2023-5-30 22:12:49
uvwx 发表于 2023-5-30 21:38
人类社会的资本是否也应包括人类社会积累的知识文化科学理论,生产经验和技术?
这些人类劳动产品是不是个 ...
智力永恒和阶级恶要区分
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2023-5-30 22:28:37
uvwx 发表于 2023-5-30 21:38
人类社会的资本是否也应包括人类社会积累的知识文化科学理论,生产经验和技术?
这些人类劳动产品是不是个 ...

[前沿文献(seminar)] 以人民为中心的民营经济 [color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]
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2023-5-31 10:43:26
Ligzdnzhu 发表于 2023-5-30 22:12
所以必要区分资本和资本恶,工具和实体。
答非所问。“资本恶”又是什么“实体”?
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2023-5-31 10:50:34
he_zr 发表于 2023-5-31 10:43
答非所问。“资本恶”又是什么“实体”?
价值统治,阶级剥削,就是实体关系啊
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2023-5-31 11:24:58
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2023-5-31 16:48:55
Ligzdnzhu 发表于 2023-5-31 10:50
价值统治,阶级剥削,就是实体关系啊
不知所云。
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2023-5-31 17:14:29
uandi 发表于 2023-5-31 12:17
资本只是工具,没有善恶,经济必须的生产要素。
人才有善恶,如果由人民授权有共识的法律维持运作。恶人也 ...
资本只是工具,没有善恶,经济必须的生产要素。
人才有善恶,如果由人民授权有共识的法律维持运作。恶人也作不了恶。
----------
没错,说资本恶,无非是说资本家恶,也就是资本所有者恶。

如果人民没有意识到资本家的恶,那么他们授权的法律也无法阻止资本家的恶,结果是只能承受资本家的恶带来的恶果——经济危机,债务危机,通货膨胀,失业潮,资产泡沫,股市骗钱割韭菜。。。
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2023-5-31 17:21:43
he_zr 发表于 2023-5-30 17:54
这叫啥“恶”呀,这是典型的劳资携手共进,合作共赢,促进了社会的经济发展。资本只是劳资合作共赢的一种 ...
资本只是劳资合作共赢的一种工具,工具有啥好“恶”的?
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工具都骑到人的头上去了,它还不恶吗?

工具,它就应该是为人所用的东西,是毫不利己专门利人的东西!它的地位永远在人之下!没有资格与人相提并论,没资格跟人在一起分配社会财富!
结果呢?它居然要求增殖!——价格为100块钱的工具,谁用它的话,就付应该100元嘛!——但是这玩意成精了!他要求使用它的人要付120元!——你手里的铁锹锄头,居然跟你要钱!它不恶吗?

当然,说资本恶,其实是说资本所有者(即资本家)恶!是他们指使铁锹锄头跟劳动者要钱的,或者说是他们让自己的铁锹锄头跟劳动者平起平坐分钱的!资本恶,其实是资本家恶!
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2023-6-1 11:27:55
clm0600 发表于 2023-5-31 17:21
资本只是劳资合作共赢的一种工具,工具有啥好“恶”的?
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工具都骑到人的头上去了,它还不恶吗? ...
看你的专贴回复。
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2023-6-1 11:56:10
he_zr 发表于 2023-6-1 11:27
看你的专贴回复。
谢谢,主要来学习。。。大家伙各抒己见

谢谢您的支持,您的提问发人深省

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2023-6-1 11:58:29
he_zr 发表于 2023-5-31 10:43
答非所问。“资本恶”又是什么“实体”?
所论,涉及深刻的学术问题,如果按照官方媒体的宣扬而论,那就失去学术价值;如果背离官方的宣扬,环境又不允许畅所欲言,所以,现在来讨论这样的棉感课题,左右为难啊!
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2023-6-1 11:59:58
uandi 发表于 2023-5-31 12:17
资本只是工具,没有善恶,经济必须的生产要素。
人才有善恶,如果由人民授权有共识的法律维持运作。恶人也 ...
资本工具论
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2023-6-1 12:00:52
clm0600 发表于 2023-5-31 17:21
资本只是劳资合作共赢的一种工具,工具有啥好“恶”的?
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工具都骑到人的头上去了,它还不恶吗? ...
资本家恶

资本家也善啊
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2023-6-2 21:29:03
一边给上海超级工厂的一线工人月工资过万外加六险一金,一边新款汽车不断降价,一边特斯拉公司盈利全行业第一。这个姓马的资本家是怎么同时做到的? ​​​
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2023-6-22 20:21:13
was nce
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2023-6-23 21:27:32
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2023-6-23 21:28:47
uvwx 发表于 2023-6-2 21:29
一边给上海超级工厂的一线工人月工资过万外加六险一金,一边新款汽车不断降价,一边特斯拉公司盈利全行业第 ...
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