全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-7-14 12:31:45
无知求知 发表于 2023-7-14 11:45
经验事实无穷无尽,无法逐一罗列,就连眼见都未必为实,那又该如何是好?
你的源头是你的父母,这个经验事实不可穷尽吗?
相反,说你的源头不是你的父母,说你和你父母像一枚硬币的公面与字面一样,有两者同出的源头,这个有经验事实的基础吗?

经验事实虽然不可穷尽,但是依据现有的经验事实,运用逻辑的力量,人类完全可以做出更进一步的一些推断。
例如,根据经验事实中生命的特性,就可以推断出生命起源于非生命。你如果无法从经验事实或逻辑上推翻这一结论,那么你偏要把生命与非生命并列起来,说两者有同出的源头,这个源头即不是生命,也不是非生命,那么你这不仅是毫无事实根据的胡说八道,而且也是“是也不是”的诡辩,就是用你自己的戳破了你自己的盾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-14 13:00:32
wzwswswz 发表于 2023-7-14 12:31
你的源头是你的父母,这个经验事实不可穷尽吗?
相反,说你的源头不是你的父母,说你和你父母像一枚硬币 ...
这是个哲学家们争论了超过两千年的问题。你我之间关于这个问题的讨论就此打住,能够引发思考就够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-14 15:35:37
无知求知 发表于 2023-7-14 13:00
这是个哲学家们争论了超过两千年的问题。你我之间关于这个问题的讨论就此打住,能够引发思考就够了。
你赶紧逃跑吧!以后就不要到处胡言乱语了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-14 16:26:04
wzwswswz 发表于 2023-7-14 15:35
你赶紧逃跑吧!以后就不要到处胡言乱语了。
讨论哲学话题本来是一种乐趣,一旦遇到你这种心态的人就会变得毫无乐趣可言,我宁可逃跑。

如无意外,这里每一个人跟你讨论都会是同样的结局。不搭理你也许就是最优选择。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-14 21:27:14
无知求知 发表于 2023-7-14 16:26
讨论哲学话题本来是一种乐趣,一旦遇到你这种心态的人就会变得毫无乐趣可言,我宁可逃跑。

如无意外, ...
讨论任何话题都必须遵守两条基本原则:一是以经验事实为基础,二是遵循逻辑规则。只有大家都遵守这两条基本原则,才会有讨论的乐趣。
而你的发言完全背离了这两条原则,被我揭穿之后,你当然不会有背离这两条原则的乐趣了,所以,你只好夹着尾巴逃跑了。

一路走好,恕不远送。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-15 14:58:35
哲学必须坚守乐趣这唯一目的,不可以拿来为信仰辩护,否则就会堕落为任由玷污的婢女,就会堕落为伪哲学。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-15 17:06:04
无知求知 发表于 2023-7-15 14:58
哲学必须坚守乐趣这唯一目的,不可以拿来为信仰辩护,否则就会堕落为任由玷污的婢女,就会堕落为伪哲学。
你和你父母的关系是否与一枚硬币的公面和字面的关系一样,两者有同出的源头?也就是你父母根本不是你的源头?
生命与非生命的关系是否也像一枚硬币的公面与字面的关系一样,两者有同出的源头?也就是非生命根本不是生命的源头?

你觉得这两个问题的讨论毫无乐趣吗?你觉得回答这两个问题就一定是在为某种信仰辩护?

如果你真的那样觉得,那只能证明你唯一的乐趣就是为你自己的信仰辩护。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-15 22:00:07
无知求知 发表于 2023-7-13 18:26
那种主义来自欧洲三大蛮族之一。所谓蛮族就是亚文明民族,没有哲学的民族,不太会讲道理的民族。马克思在 ...
老马出自犹太族,不是斯拉夫民族,坚守文明血统观是很愚蠢的。因为老马的话它的家人是不信的,斯拉夫民族来说列宁相信过,现在它也不信了。世界上资本是自由的,知识也是自由的。真理更不因民族而有所改变,谁也不会因为牛顿和爱因斯坦不是中国人,就觉得使用牛顿三大定律是断了中华文明自己的根,而地球也不会因为宗教承认地心说而不围绕太阳转,在数学上非要到周髀算经中去找理由,使用汉字数字而不是阿拉伯数字来进行日常计算,这是文明的倒退而不是复苏。哲学也是有它的规律性的,思维的方式终究也只能有一个真实的逻辑。那么这个逻辑如果来自外国,我们就不能使用它么?
当你说中国的哲学丢失了两千年时,你无疑也是用西方的哲学观来看待中国的。也就是说,你也接受了西方的逻辑,你接受形式逻辑,我接受辩证逻辑,用你的话说都是舶来品。
如果我说中国哲学,我绝不会说中国丢失了两千年的哲学,怎么可能,宗教哲学不是哲学么?既然没有唯一的观点,既然哲学只是乐趣。中国那些山野春夫们不同于西方那些思想家们的探索不是哲学?谁不是在探索宇宙的本源?最不是在寻找最初因。既然不可得,那怎么说我错?既然非唯,怎么我只有错?更甚者,我要打倒“哲学”这个舶来品,我们向来是论“道”的。“哲”这种低等的东西,只是“德”罢了。道深不可测,我泱泱中华,亦不能全窥,然其用为“德”,用之莫胜。非唯嘛,我们三教合一,非唯仙,非为佛,非唯儒,万般皆道。呀,又是正反合了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-15 22:26:54
无知求知 发表于 2023-7-13 18:12
公面与字面,就是两面不一样。我只谈这一例。这一例都没谈透就不谈”两面一样”,不谈另外的话题,不言他 ...
两面不一样又怎样?硬币就是最终因了么?两面同出的源头,就是硬币啊。就像我们说抽象劳动和具体劳动是劳动的两重性一样,正面和反面也是硬币的两重性。即使两面都长一样,硬币也还是有正反面,因为在物上,本来就是不同的两面,观察上的一致,不能否定它们本身的不一致,因为正面和反面,或者说公面和字面,不是硬币的本质。甚至也不是正面,或反面这两个概念的本质。
当然,您是想用这个例子说明意识和物质既然是相互区分的概念,那么它们就不能是一个出自另一个。不过你举的例子证明不了任何问题。我在证明意识和物质同出物质时,也可以像你一样举具体的例子,就是我自己。我的意识和物质同出于我这个人。然后我们问,人是什么?人是物。所以,在这里,意识是不是出自于物质了?
你在具体与抽象的逻辑运用上,仍是不成熟的,所以导致你将片面的具体的特例,贯穿于全面的抽象的哲学概念之中,并以此自得。
您的命题是自设的,答案也都在谜面之中,那么这个回答能有什么意思?硬币的正面和反面,不能是同一个面?如果是曲面呢?公面和字面,以曲面的形式联系起来,那么公面和字面,是不是一个面?您在语言上割断它,重新定义它,它是公面和字面不连接的两个片面,但我也可以将它这两个片面连接起来,构成一个面。纸箱就是这样的东西。不能触及事物真正的本质,那么还能是本质论?还能是概念论?
对于哲学,两个对立的概念,是什么关系,是包含关系,还是互斥关系,是需要科学地去证明的,而不是武断地进行说明。两者不同名,肯定不能同出,没有这样的绝对性。否则左和右之间不会有中,而中是否存在,取决于你要划分几个范畴。概念本身,还是具有一定的主观性的,所以需要客观来修正。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2023-7-15 22:35:47
无知求知 发表于 2023-7-13 19:51
中国过去两千年来都是谁打赢谁就是官府,也就是足够野蛮才能够成为官府。既然如此,在该如何看待“官方” ...
说得好像世界上哪个政权是像宋襄公一样靠仁义嘴炮来的一样。
国家是阶级统治的工具,这点是普适的,既然都是阶级统治的工具,无论在哪里,主流思想都是显示政权控制力的结果。能够选择ABC,也不代表就是自由。有几个没有续杯的?
还有,共产主义时代是没有国家的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群