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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-7-25 10:48:06
clm0600 发表于 2023-7-6 16:46
斯密指出,衡量(交换)价值的真实尺度是劳动。

首先,我们要正确理解这句话的含义。
这就是信口开河!
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2023-7-25 11:21:59
clm0600 发表于 2023-7-25 00:04
你就直接说吧,现在每个果子成本多少?总有成本吧?没有成本就不讨论了。
因为要给每人发8元,所以果商每个果子的成本是8元,卖10元,2元利润
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2023-7-25 12:43:58
聆听、夜雨 发表于 2023-7-25 11:21
因为要给每人发8元,所以果商每个果子的成本是8元,卖10元,2元利润
那就是如果不发钱,实际没有成本了?
那我就白送了呀,哈哈哈,你能比我还便宜??

你实际上需要老百姓自己掏腰包2元,送给果商当利润。
我这里是白送。
到底是哪个卖高价??

这果商P也不干,就干拿利润啊!他是你小舅子吧?你把国家卖给小舅子了!你让你小舅子拿着国有资产搜刮全民啊!
你可真是贼喊捉贼!
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2023-7-25 20:45:43
clm0600 发表于 2023-7-25 00:05
产品都是同样的硫酸,M瓶价值就等于N瓶价值是吧?
---------
产品都是同样的硫酸,A制度下M瓶价值等于B ...
哪只眼让你看到两个制度下m就要等于n了?
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2023-7-25 20:50:33
clm0600 发表于 2023-7-25 00:05
产品都是同样的硫酸,M瓶价值就等于N瓶价值是吧?
---------
产品都是同样的硫酸,A制度下M瓶价值等于B ...
或者说哪只眼让你看到两种制度下m换回的劳动就要等于n换回的劳动?

除了假设你别无他法:要么假设工资价值相等,要么假设换的劳动相等,两种假设一回事,还说不靠假设

就是个靠假设出来a+b+c>a+b的破事,还有脸蹦哒
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2023-7-25 21:34:13
clm0600 发表于 2023-7-25 12:43
那就是如果不发钱,实际没有成本了?
那我就白送了呀,哈哈哈,你能比我还便宜??
你再说一下,根据你的唯劳分配,不收这8元,是白送还是卖2元?前面不是说卖2元吗,怎么又成白送了?你是在这梦游吧
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2023-7-26 11:42:35
jesusman 发表于 2023-7-25 20:45
哪只眼让你看到两个制度下m就要等于n了?
你看到两个制度下m就要等于n了?
------
基督男又不要脸地抠字了,不抠字他就浑身难受。

我说的是:A制度下M瓶硫酸价值等于B制度下N瓶硫酸价值

让你看到两种制度下m换回的劳动就要等于n换回的劳动?
--------
前两行你看懂了吗?哪行没看懂?我可以辅导你呀。

除了假设你别无他法:要么假设工资价值相等,要么假设换的劳动相等,两种假设一回事,还说不靠假设
-------
我说过了,为了看清分配制度对产品价值的影响作用是什么,就要保持其他条件不变。
所以,设定的试验场景就是:任选一个生产过程,后面配上不同的分配制度,考察其产品价值的变化
所以,我既没有假设工资价值相等,也没有假设换的劳动相等,我设定的就是一个能够看清分配制度对产品价值影响的上述场景。
在这个场景下,就能推出工资价值是一样的,就能推出产品价值是不同的,我有啥办法?我只能得出结论:资本家和地主对产品的扣除造成产品价值增加

就好比考察温度对电阻的影响,我就得找来一个导体,然后给这一导体配上不同的温度,然后看电阻怎么变化呀,我这么做是合理的呀。
我不可能把不同导体,配不同温度,来考察温度对导体电阻的影响吧?
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2023-7-26 11:47:48
聆听、夜雨 发表于 2023-7-25 21:34
你再说一下,根据你的唯劳分配,不收这8元,是白送还是卖2元?前面不是说卖2元吗,怎么又成白送了?你是在 ...
你再说一下,根据你的唯劳分配,不收这8元,是白送还是卖2元?前面不是说卖2元吗,怎么又成白送了?你是在这梦游吧
---------
我原来卖两元,是因为我假定生产成本是2元。

现在你说没有生产成本了,只有发钱成本了,我又不发钱,那当然是白送了!

我的政策一直是按成本卖,从来没有变
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2023-7-26 19:50:25
clm0600 发表于 2023-7-26 11:42
你看到两个制度下m就要等于n了?
------
基督男又不要脸地抠字了,不抠字他就浑身难受。
前两行你看懂了吗?哪行没看懂?我可以辅导你呀。

--------------

就你个文盲还辅导

土鳖打出两句和推论风马牛不相及的句子,还号称不假设就推出M=N了,真笑死人了你这个废物

赶紧回答,为什么两种制度下M=N?
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2023-7-26 19:53:00
clm0600 发表于 2023-7-26 11:42
你看到两个制度下m就要等于n了?
------
基督男又不要脸地抠字了,不抠字他就浑身难受。
了看清分配制度对产品价值的影响作用是什么,就要保持其他条件不变。

没有假设工资相等
---------------------------

不靠假设,你凭什么保持其他条件不变的?你这个废物....
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2023-7-27 00:01:47
jesusman 发表于 2023-7-26 19:50
前两行你看懂了吗?哪行没看懂?我可以辅导你呀。

--------------
打出两句和推论风马牛不相及的句子,
------
你看不出前两句和推论的联系来没关系,
首先这两句话本身没问题吧?

如果没问题,我可以再辅导你,告诉你这两句如何推出第三句嘛。

一步一步来,别着急,智商所限,不能步子跨太大。

赶紧回答,为什么两种制度下M=N?
------
抠字S全家。

不靠假设,你凭什么保持其他条件不变的?
-------
我说的是没有假设工资相等啊,我没说不能设定推导的前提条件呀。

我设定的场景已经说清楚了嘛:任一生产过程+两种分配制度
要证明分配制度对产品价值的影响,我当然要如此设定嘛!很合理嘛!
就好比,要证明勾股定理,我当然的假设有任意一个直角三角形啊,这很合理呀。
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2023-7-27 22:19:05
clm0600 发表于 2023-7-27 00:01
打出两句和推论风马牛不相及的句子,
------
你看不出前两句和推论的联系来没关系,
我没说不能设定推导的前提条件呀。

不是靠假设

-----------

你这设定推导前提条件就是在假设工资价值相等,还说没假设你这废物
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2023-7-28 12:16:05
jesusman 发表于 2023-7-27 22:19
我没说不能设定推导的前提条件呀。

不是靠假设
你这设定推导前提条件就是在假设工资价值相等
----------
那就没有办法了,只要我这样设定前提条件是合理的就行啊!

证明勾股定理时,一上来就先设定有任意一个直角三角形,直角边为a,b,斜边长为c。
然后经过几步必然的推导,推导出了勾股定理。
你不能因此说这勾股定理不是推导出来的吧?

现代经济学几乎所有结论都是建立在理性人假设等一系列前提假设基础上的,你就敢说这些结论不是推导出来的?
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2023-7-28 13:59:47
clm0600 发表于 2023-7-28 12:16
你这设定推导前提条件就是在假设工资价值相等
----------
那就没有办法了,只要我这样设定前提条件是合 ...
证明勾股定理时,一上来就先设定有任意一个直角三角形,直角边为a,b,斜边长为c。
然后经过几步必然的推导,推导出了勾股定理。
你不能因此说这勾股定理不是推导出来的吧?

------------------------


我没见过哪个人在证明勾股定理时说自己没假设三角形为直角三角形

但是我见过有废物在说工资价值相等不是假设出来的

说,工资价值相等怎么来的?
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2023-7-28 15:49:29
jesusman 发表于 2023-7-28 13:59
证明勾股定理时,一上来就先设定有任意一个直角三角形,直角边为a,b,斜边长为c。
然后经过几步必然的推 ...
我没见过哪个人在证明勾股定理时说自己没假设三角形为直角三角形
-------
对呀,但同样没人说勾股定理是假设出来的呀。
大家都说勾股定理是推导出来的,不仅如此,在设定一个直角三角形后,下面的每一步结果都是推导出来的!

但是我见过在说工资价值相等不是假设出来的,说,工资价值相等怎么来的?
--------
当然不是假设出来的!是在前提基础上推导出来的!
你可以说推导的前提是假设的或预定的,但你不能说之后的推导过程包括结论都是假设出来的。

我的推导前提是“任一个生产过程+两种分配制度”,你可以说这是假设,但后面都是推导出来的!

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2023-7-28 21:15:07
clm0600 发表于 2023-7-28 15:49
我没见过哪个人在证明勾股定理时说自己没假设三角形为直角三角形
-------
对呀,但同样没人说勾股定理是 ...
是在前提基础上推导出来的!

---------

你那”前提基础“就是假设,推你个腿毛推。

小六子这废物一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础,一边说这不是假设出来的。大家来看这废物多丢人。
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2023-7-28 23:06:12
jesusman 发表于 2023-7-28 21:15
是在前提基础上推导出来的!

---------
你那”前提基础“就是假设,推你个腿毛推。
--------
前提基础是假设,在前提基础上推导的东西就是推导出来的!不是假设出来的。

一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础
--------
别造谣。工资价值不是条件,是结果!商品价值,工资价值。。这都是要推导的结果!

我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!
而两种分配制度下的工资价值相等,是从上述前提基础推导出来的。
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2023-7-29 19:49:44
clm0600 发表于 2023-7-28 23:06
你那”前提基础“就是假设,推你个腿毛推。
--------
前提基础是假设,在前提基础上推导的东西就是推导 ...
工资价值不是条件,是结果!

---------

假设其他条件不变,工资价值相等还要你推?推你个腿毛推。。。
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2023-7-29 20:00:53
clm0600 发表于 2023-7-28 23:06
你那”前提基础“就是假设,推你个腿毛推。
--------
前提基础是假设,在前提基础上推导的东西就是推导 ...
小六子一边嚷嚷的“除制度外假设其他条件不变”这句实际等于“除制度外假设包括工资价值外的其他条件相等”

结果这废物还吵吵着“工资价值相等不是假设出来的”

见过废的没见过这么废的
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2023-7-29 22:31:35
jesusman 发表于 2023-7-29 19:49
工资价值不是条件,是结果!

---------
假设其他条件不变,工资价值相等还要你推?
------
这么说你也会推了?不容易呀,恭喜恭喜。
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2023-7-30 10:04:00
clm0600 发表于 2023-7-29 22:31
假设其他条件不变,工资价值相等还要你推?
------
这么说你也会推了?不容易呀,恭喜恭喜。
还不承认是假设的,推你个腿毛推

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2023-7-30 15:37:08
jesusman 发表于 2023-7-30 10:04
还不承认是假设的,推你个腿毛推
我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!
而两种分配制度下的工资价值相等,是从上述前提基础推导出来的。
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2023-7-30 16:51:27
clm0600 发表于 2023-7-30 15:37
我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!
而两种分配制度下的工资价值相等,是从上述前提基础推导出 ...
小六子这废物一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础,一边说这不是假设出来的。大家来看这废物多丢人。
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2023-7-30 17:45:06
jesusman 发表于 2023-7-30 16:51
小六子这废物一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础,一边说这不是假设出来的。大家来看这 ...
一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础,一边说这不是假设出来的。
--------
基督男又造谣了,工资价值相等不是条件,是结果!

我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!
而两种分配制度下的工资价值相等,是从上述前提基础推导出来的。
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2023-7-31 19:34:30
clm0600 发表于 2023-7-30 17:45
一边用工资价值相等(其他条件相等)这假设当前提基础,一边说这不是假设出来的。
--------
基督男又造 ...
我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!

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你这所谓的前提基础给我推个“M价值=N价值”出来让我乐呵乐呵
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2023-7-31 22:18:01
jesusman 发表于 2023-7-31 19:34
我的前提基础是:任一生产过程+两种分配制度!

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那不是推了吗?你到底卡在哪里了?前两行你看懂了没有?
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2023-8-1 19:25:34
clm0600 发表于 2023-7-31 22:18
那不是推了吗?你到底卡在哪里了?前两行你看懂了没有?
推你个毛推,弄出个m价值和n价值,然后直接给我划个等号也叫推?

果然是论坛头号傻冒
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2023-8-1 23:42:15
jesusman 发表于 2023-8-1 19:25
推你个毛推,弄出个m价值和n价值,然后直接给我划个等号也叫推?

果然是论坛头号傻冒
你到底卡在哪里了?前两行你看懂了没有?
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2023-8-4 21:22:05
clm0600 发表于 2023-8-1 23:42
你到底卡在哪里了?前两行你看懂了没有?
说,两个价值中间的等号怎么来的?
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2023-8-4 22:15:39
jesusman 发表于 2023-8-4 21:22
说,两个价值中间的等号怎么来的?
你先告诉我前两行看明白了没有啊?不然我从哪里开始讲啊?
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