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劳动价值论再学习漫笔（33）——谈谈人类劳动与“耗费”及“价值”
clm0600
2023-8-17 17:04:03
zhengyr 发表于 2023-8-17 16:09
三、人类劳动并不就是价值
“处于流动状态的人类劳动力或人类劳动形成价值，但本身不是价值。它在凝固状态 ...
“劳动是一切价值的尺度，但是它本身是没有价值的。”
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马没有常识，没有价值的东西怎么能做价值的尺度。
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zhengyr
2023-8-18 11:22:05
四、“商品价值”不是单方面劳动的“创造”物
“劳动产品只是在它们的交换中，才取得一种社会等同的价值对象性”。[23,90]
“任何生产者，不管是从事工业，还是从事农业，孤立地看，都不生产价值和商品。他的产品只有在一定的社会联系中才成为价值和商品。”[25,719]
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clm0600
2023-8-18 14:20:13
zhengyr 发表于 2023-8-18 11:22
四、“商品价值”不是单方面劳动的“创造”物
“劳动产品只是在它们的交换中，才取得一种社会等同的价值对 ...
任何生产者，不管是从事工业，还是从事农业，孤立地看，都不生产价值和商品。
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马扯淡，你非要孤立地看吗？你不会不孤立地看吗？
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zhengyr
2023-8-18 17:11:23
五、“商品价值”是现在时态的经济范畴
“它的价值总是由社会必要劳动计量的，因而也总是由现有的社会条件下的必要劳动量计量的。”[23，236]
“每一种商品（因而也包括构成资本的那些商品）的价值，都不是由这种商品本身包含的必要劳动时间决定的，而是由它的再生产所需要的社会必要劳动时间决定的。”[25，158]
“价值不是由某个生产者个人生产一定量商品或某个商品所必需的劳动时间决定，而是由社会必要的劳动时间，由当时社会平均生产条件下生产市场上这种商品的社会必需的劳动时间决定的。”[25，549]
“价值不是由某个生产者个人生产一定量商品或某个商品所必要的劳动时间决定，而是由社会必要劳动时间，由当时社会平均生产条件下生产市场上这种商品的社会必需总量所必要的劳动时间决定。”[25，722]
“决定价值的，不是体现在产品中的劳动时间，而是现在所需要的劳动时间。”[46（上），78]
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clm0600
2023-8-18 18:23:02
zhengyr 发表于 2023-8-18 17:11
五、“商品价值”是现在时态的经济范畴
“它的价值总是由社会必要劳动计量的，因而也总是由现有的社会条件 ...
“商品价值”是现在时态的经济范畴
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但就有个傻子总是要拿出过去时态的免费的神马社会潜劳动来冒充价值！
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zhengyr
2023-8-19 11:37:23
人通过消费生活资料维持生命并充实自身的体能形成了劳动能力中的体力组分；人通过实践以及学习先人积累的科学技术知识等充实了劳动能力中的智力组分（这是劳动社会性的重要标志）。人所具有的这些劳动能力首先是以自身为载体将其冻结在本人身体内。由于人的劳动能力并非即时形成就即时发挥作用，而是在相对的将来才发挥作用的（特别是智力组分；体力组分会随着生命的进程而逐渐消耗，要不断的补充食物，才得以维持），因而人本身所具有的劳动能力就是一种潜劳动。实际上我们完全可以把劳动者的活劳动本身看作是劳动者将冻结在自身体内的潜劳动（劳动能力）解冻复活为现在时态的流动状态的活劳动过程。因此，潜劳动和活劳动之间的关系，可以看作有一个互相变换其存在状态的过程（类似于存量与流量的关系）。由于劳动能力就是潜劳动，所以我们也可以说，潜劳动的使用（发挥）也就是劳动。
人类劳动能力的使用和人类其他行为动作一样，也应有主要的三种时态（见郑怡然：应将“潜劳动”概念引入劳动价值论中[J]，长白学刊，2006，（1）。76—79。）即现在时态的流动状态的活劳动、过去时态的凝固状态的“死”劳动（又称为“物化劳动”）以及将来时态的劳动（包括过去将来时态的冻结状态的社会性潜劳动——劳动能力之一种表现）。
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clm0600
2023-8-19 13:54:06
zhengyr 发表于 2023-8-19 11:37
人通过消费生活资料维持生命并充实自身的体能形成了劳动能力中的体力组分；人通过实践以及学习先人积累的科 ...
因而人本身所具有的劳动能力就是一种潜劳动。
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又开始混淆概念了，真不要脸。
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zhengyr
2023-8-19 17:33:40
六、“商品价值”并非与“效用”无关
“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。” [23，54]
“劳动总是联系到它的有用效果来考察的。”[23，55]
“商品在能够作为价值实现以前，必须证明自己是使用价值，因为耗费在商品上的人类劳动，只有耗费在对别人有用的形式上，才能算数。但是，这种劳动对别人是否有用，它的产品是否能满足别人的需要，只有在商品交换中才能得到证明。”[23，103—104]
“商品要成为价值，首先必须是效用；同样，劳动要被看作抽象意义上的人的力量，人类劳动的耗费，首先必须是有用劳动。”[49，186]
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clm0600
2023-8-19 18:48:35
zhengyr 发表于 2023-8-19 17:33
六、“商品价值”并非与“效用”无关
“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此 ...
人类劳动的耗费，首先必须是有用劳动。
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地主根本不劳动，更不要扯有用没用了。
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zhengyr
2023-8-20 11:32:29
七、马克思特意表明他本人就常常将价值一词也用来指一定量的价值即价值量：
“‘价值’一词在这里是用来指一定量的价值即价值量，前面有的地方已经这样用过。”[23，68注（19）]
“价值是量上一定的可交换性。”[46.1.84]
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2023-8-20 14:12:51
zhengyr 发表于 2023-8-20 11:32
七、马克思特意表明他本人就常常将价值一词也用来指一定量的价值即价值量：
“‘价值’一词在这里是用来指 ...
这种废话不值一提。
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zhengyr
2023-8-20 18:05:39
综上所述，马克思其实并不像主流马派以及批马派那样认为现实具体的活劳动与商品价值有直接的、绝对的关系！而是强调必须通过商品交换才发生关系！也就是说在没有进行交换或者说在交换之前的生产领域中，各种生产者及其使用的各种时态的劳动以及自然资源的“具有等效劳动量”之间是没有关系的！经济事物不是因为先有内在着静止的先验的“人类劳动是价值”才能用于“等价”交换并成为商品，而是由于进行交换时各个生产者使用各种具体的不同种类的劳动等等经过市场的社会评价博弈之后才使其产品表现出某一定量的商品价值或统一的有效社会劳动量并转化成为商品。
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clm0600
2023-8-20 22:50:28
zhengyr 发表于 2023-8-20 18:05
综上所述，马克思其实并不像主流马派以及批马派那样认为现实具体的活劳动与商品价值有直接的、绝对的关系！ ...
由于进行交换时各个生产者使用各种具体的不同种类的劳动等等经过市场的社会评价博弈之后才使其产品表现出某一定量的商品价值
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那么就是说，好歹你得劳动，才有可以能去社会评价博弈，进而表现为价值吧？

地主不劳动，就是寄生虫。
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