天下苦“6”久矣！

2023-7-19 22:30:15

1、你为啥挨M自己心里没有数吗？你多次说农民出租土地收地租，我多次指正你，出租土地收租的人是地主，不是农民！你对此无法反驳，但就是不改，还总是说农民收地租！于是我多次发出警告“如果你不能反驳收地租的是地主，就不要再说农民收租这种话，否则我就开M”，结果你仍然说农民收租，你说这不是自找的吗？

2、我的帖子多，那是因为我有话说呀，我有帖子发呀，而且我发的帖子无人能驳倒啊！你自己发不出帖子，或者发出来的帖子被我驳斥得难以为继，只能怪你自己没本事啊！
这就好比大家打擂台，我老是赢啊，所以就霸占擂台了，你说咋办？你上来一下就被踹下去，这能怪我吗？
没有被驳倒的帖子，就有底气往上顶啊！你那些帖子怎么不敢顶呢？最后一个回复的是我呀，哈哈哈哈，我已经帮你顶过了呀，你接不上力，能怨谁？

3、还污蔑我丑化按劳分配，你自己说按劳分配必将混乱崩溃，不能按劳分配，这反而是美化按劳分配？我说要推行按劳分配，这反而是丑化？
推行按劳分配，当然要禁止地租！任何人都不能收地租！对于劳动产品，任何人都不能不劳而获！这就是按劳分配的基本原则！这哪有一点儿丑化？允许收地租那是封建社会！
口口声声公有资产产生的财富！有本事你别用劳动者呀！你让天上掉馅饼啊！只要你用一个劳动者，产品就是劳动产品，就含有一分劳动，你就不能白拿！你就得也付出劳动，用你的等量劳动产品来换！

总之啊，看我不顺眼就来驳倒我呀，我可是自出洞来无敌手，独孤求败呀！为啥顶帖子，不就是苦求一败吗？奈何你们一个能打的都没有啊！
你说的没错，天下苦我久矣！被我打爆的人多矣！但多数人好歹要点儿脸，不肯到这个帖子下面来报到，因为他们不觉得这是什么光彩的事情。

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曹国奇

2023-7-19 23:35:58

无知求知发表于 2023-7-19 12:29
600这种人都会去搭理，这本身就错了。

支持你的看法，再补充一句：且是大错特错。

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2023-7-20 09:41:20

clm0600 发表于 2023-7-19 22:30
1、你为啥挨M自己心里没有数吗？你多次说农民出租土地收地租，我多次指正你，出租土地收租的人是地主，不是 ...

出租土地收租的人是地主，不是农民
——————
鳖一天就憋出这么个屁出来。

一个人三五亩地，那也能叫地主？
你见过几十个地主共用一个雇农的吗？

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2023-7-20 09:58:36

clm0600 发表于 2023-7-19 22:30
1、你为啥挨M自己心里没有数吗？你多次说农民出租土地收地租，我多次指正你，出租土地收租的人是地主，不是 ...

你自己说按劳分配必将混乱崩溃，不能按劳分配，这反而是美化按劳分配？我说要推行按劳分配，这反而是丑化？
—————
我说的好像是唯劳分配最终会崩溃。

按劳分配是多劳多得，但不是不劳不得。这是与唯劳分配的区别

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2023-7-20 10:26:57

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 09:41
出租土地收租的人是地主，不是农民
——————
鳖一天就憋出这么个屁出来。

一个人三五亩地，那也能叫地主？
------
出租一寸土地也是地主！
我倒要问你一句：不种地的人，也能叫农民？

你见过几十个地主共用一个雇农的吗？
------
这是你自己编造出来的情况呀，你问我见过没见过？你要问你自己呀！
你说生产效率高，农机厉害，一个雇农能种几十个地主的地，又不是我说的。

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2023-7-20 10:37:50

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 09:58
你自己说按劳分配必将混乱崩溃，不能按劳分配，这反而是美化按劳分配？我说要推行按劳分配，这反而是丑化 ...

按劳分配是多劳多得，但不是不劳不得。这是与唯劳分配的区别
---------
按劳分配，就是按照劳动量参加分配。

不是不劳不得，那就是不劳而获呗，
一个不劳动的人，他能分到财富当然不是根据劳动量！当然不是按劳分配！
他要么是按资分配，要么是按土地分配，要么是要饭乞讨！——总之就不是“按劳”！

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2023-7-20 11:36:34

clm0600 发表于 2023-7-20 10:26
一个人三五亩地，那也能叫地主？
------
出租一寸土地也是地主！

出租一寸土地也是地主！
我倒要问你一句：不种地的人，也能叫农民？
———————————
又开始撒泼了是不是？
有上万亩地只要不租、不雇农就不是地主；有三亩地只要租出去就成地主了。是不是这个意思

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2023-7-20 11:59:18

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 11:36
出租一寸土地也是地主！
我倒要问你一句：不种地的人，也能叫农民？
———————————

有上万亩地只要不租、不雇农就不是地主；
---------
我好像说了多次了，我也不知道有些人是眼神儿不好，还是脑子不好。
不出租不代表没有地租！
还必须消除暗藏在产品价格里的地租，即产品按劳动成本卖！

比如说劳动者月工资普遍是1万元，那你耕种上万亩土地，收入也必须这个水平。
如此就能保证，这个人是靠劳动赚钱，没有靠土地赚钱。

有三亩地只要租出去就成地主了。
-------
别说三亩地，一寸地出租也是地主。
这地租是明摆着的了。

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2023-7-20 12:00:35

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 11:36
出租一寸土地也是地主！
我倒要问你一句：不种地的人，也能叫农民？
———————————

你还没回答我的问题，希望你不要逃避；

不种地的人，能叫农民吗？

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2023-7-20 12:19:12

clm0600 发表于 2023-7-20 12:00
你还没回答我的问题，希望你不要逃避；

不种地的人，能叫农民吗？

把地转租以前是不是叫农民，所以才说农民把地租出去。

租出去以后不叫农民，但也不能叫地主，倒有个熟悉的名词：无产阶级

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2023-7-20 12:58:36

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 12:19
把地转租以前是不是叫农民，所以才说农民把地租出去。

租出去以后不叫农民，但也不能叫地主，倒有个熟 ...

租出去以后不叫农民，但也不能叫地主，倒有个熟悉的名词：无产阶级
----------
无产阶级，就是没有资产。
你有三亩地可以收租，这叫无产阶级？
做人还是要点儿脸吧。

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2023-7-20 13:41:11

clm0600 发表于 2023-7-20 12:58
租出去以后不叫农民，但也不能叫地主，倒有个熟悉的名词：无产阶级
----------
无产阶级，就是没有资产 ...

但这三亩地并不是我的私有资产，它是随着耕地面积、人口数量而不断变化的。下一年也许是四亩，也许是2亩。你想让我一点没有就太不要脸了

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2023-7-20 13:46:31

clm0600 发表于 2023-7-20 12:58
租出去以后不叫农民，但也不能叫地主，倒有个熟悉的名词：无产阶级
----------
无产阶级，就是没有资产 ...

我并没有私有资产，所以不能叫资产阶级，叫无产阶级有什么问题吗？

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2023-7-20 13:58:12

聆听、夜雨发表于 2023-7-19 11:53
在这个阳光明媚的日子里，喜闻600被禁言一天，大家乐不可支、欣喜若狂，纷纷奔走相告……

600有三大罪状 ...

如果就收租理论，我就要支持600说法。虽然我很讨厌他不认同劳动价值论却支持按劳分配的理论。 
所谓收地租就是自己不种地，将土地使用权转予他人，自己收取使用费的行为。不管是一亩，还是十亩，理论上都是收地租。 
禁止收地租是支持按劳分配的一个内容。这从根本上杜绝了土地资料逐渐被垄断，农民失去土地沦为无产阶级的可能性。也杜绝了资产阶级垄断资产，靠资本剥削人民的可能性。也使价值创造成为劳动创造的唯一性创造条件基础。在我的理论中，每个农民拥有十亩土地，六口之家有六十亩地。其每人每月工资可以达到2000元。（再养六口猪）。就不会舍田打工了。 
另外雇佣机器打药，耕田，只是雇佣工资算劳动价值，不是地租。这在实际人均一亩的条件下可以提倡的。因为这种劳动交换虽然还有剩余，但不足以养家。还是需要他打工的。

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2023-7-20 14:04:16

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 13:41
但这三亩地并不是我的私有资产，它是随着耕地面积、人口数量而不断变化的。下一年也许是四亩，也许是2亩。 ...

但这三亩地并不是我的私有资产，它是随着耕地面积、人口数量而不断变化的。下一年也许是四亩，也许是2亩。
--------
那不过是你的私有财产在变化，由3亩变成4亩，在变成2亩。。。
但你不能说你没有私有财产啊！你都收租了，还说自己没有资产，这真是既当又当啊！

你想让我一点没有就太不要脸了
------
一点儿没有什么？资产吗？你到底有没有资产？

无产阶级就是一点儿资产都没有啊，他能出卖的只有他的劳动力！
是你自称无产阶级的，自称无产阶级还想有土地出租，这真是既当又当啊！

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2023-7-20 14:55:28

clm0600 发表于 2023-7-20 14:04
但这三亩地并不是我的私有资产，它是随着耕地面积、人口数量而不断变化的。下一年也许是四亩，也许是2亩。 ...

那不过是你的私有财产在变化
——————
如果是我的私有财产我能把它卖掉吗？

一点儿没有什么？资产吗？你到底有没有资产？
———————
不是资产，只是一定时期的承包权

无产阶级是没有私有资产，但都有一定的公有资产在一定时期的使用权，这才能体现公有资产的公有性。

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2023-7-20 17:03:22

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 14:55
那不过是你的私有财产在变化
——————
如果是我的私有财产我能把它卖掉吗？

如果是我的私有财产我能把它卖掉吗？
-------
你以为租地不是卖吗？你是把无穷使用期的土地切碎了卖而已！

不是资产，只是一定时期的承包权
-------
你承包就承包，不承包就滚蛋让别人继续承包呗，你有什么资格收租金啊？

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2023-7-20 17:19:26

clm0600 发表于 2023-7-20 17:03
如果是我的私有财产我能把它卖掉吗？
-------
你以为租地不是卖吗？你是把无穷使用期的土地切碎了卖而已 ...

你以为租地不是卖吗？你是把无穷使用期的土地切碎了卖而已！
————————
这个差别大了，家庭承包制可以让每个时期、每个人有相同面积的土地，不种可以转租收租金，可以要钱可以要粮食，保证每个人有饭碗，不让粮食过分集中于少数人

你承包就承包，不承包就滚蛋让别人继续承包呗，你有什么资格收租金啊？
———————
因为土地公有制，所以就有资格

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2023-7-20 19:12:48

飘逸的风趣发表于 2023-7-20 13:58
如果就收租理论，我就要支持600说法。虽然我很讨厌他不认同劳动价值论却支持按劳分配的理论。
所谓收地租 ...

虽然我很讨厌他不认同劳动价值论却支持按劳分配的理论
—————
我与他正好相反，我认同劳动价值论，但反对唯劳分配。

允许土地买卖，会使生产资料逐渐集中。既然不允许土地买卖，再不允许土地转租，就很难提高劳动生产效率。会把人束缚在土地上，增收困难

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2023-7-20 22:37:57

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 19:12
虽然我很讨厌他不认同劳动价值论却支持按劳分配的理论
—————
我与他正好相反，我认同劳动价值论， ...

既然不允许土地买卖，再不允许土地转租，就很难提高劳动生产效率。会把人束缚在土地上，增收困难
-------
不许转租土地，不代表你不能干别的呀。
在唯劳分配的制度下，种地也不过是赚工资，你把土地归还国家，从事别的劳动，还是赚你的工资，有何不可？你吃什么亏了呢？

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2023-7-20 22:54:53

聆听、夜雨发表于 2023-7-20 17:19
你以为租地不是卖吗？你是把无穷使用期的土地切碎了卖而已！
————————
这个差别大了，家庭承包 ...

这个差别大了，家庭承包制可以让每个时期、每个人有相同面积的土地，不种可以转租收租金，可以要钱可以要粮食，保证每个人有饭碗，不让粮食过分集中于少数人
---------
你是不是傻呀，粮食集中怕什么？只要保证它便宜就完了呀！——唯劳分配的一个关键点，就是产品价格等于劳动成本！不能赚利润！
美国人粮食就集中在少数人手里呀，国家不但不收他们的租，甚至还补贴他们，也没有价格管控。。。也没见美国粮价很高啊，也没见美国人饿死啊！
你这脑子也不知道咋长的，粮食集中少数人有啥可怕的呢！少数人还能反了天了？

因为土地公有制，所以就有资格
------
对不起，在我这里，公有私有的土地都是不交租的。
但粮价只能等于成本，所有商品的价格都是工资成本——这就是唯劳分配——地租这玩意不存在。

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2023-7-20 22:57:36

飘逸的风趣发表于 2023-7-20 13:58
如果就收租理论，我就要支持600说法。虽然我很讨厌他不认同劳动价值论却支持按劳分配的理论。
所谓收地租 ...

在我的理论中，每个农民拥有十亩土地，六口之家有六十亩地。
-----
你这是神马理论？纯属拍脑袋胡扯蛋！

如果生产力允许，我六口人能种600亩地，凭啥不能种？

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2023-7-21 12:37:34

clm0600 发表于 2023-7-20 22:57
在我的理论中，每个农民拥有十亩土地，六口之家有六十亩地。
-----
你这是神马理论？纯属拍脑袋胡扯蛋！ ...

按照现有的粮食价格，一人种10亩再加上养上猪羊，平均下来每月工资合2000元。（各种开支除掉）。按照劳动平等原则，这和工人最低工资差不多。当然工人工资高是因为他要养孩子等。而我已将农民孩子的地也平均了。农民按这个一家10亩地收入已经接近工人了。 
至于按照生产力，一人100亩，全家600亩，我认为目前还达不到。因为并不是都买得起大型机械，还有点机械浪费。除非国家管理，采用农庄雇佣制。统一机械使用。 
另外还需要工人和农民工资相等的问题。因此，农民每人工资如果达到2000元，就不会竞争城市工作。工人也不会竞争农业工作。两者都不会失业。这才是唯劳分配。 
如你所说，农民人均100亩，工资大于工人。那就存在竞争。最后还要落到2000元左右。

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2023-7-21 13:16:06

飘逸的风趣发表于 2023-7-21 12:37
按照现有的粮食价格，一人种10亩再加上养上猪羊，平均下来每月工资合2000元。（各种开支除掉）。按照劳动 ...

至于按照生产力，一人100亩，全家600亩，我认为目前还达不到。因为并不是都买得起大型机械，还有点机械浪费。
------
买不起可以贷款啊，既然你觉得浪费机械，那说明600亩不够啊，得上1000亩！

如你所说，农民人均100亩，工资大于工人。那就存在竞争。最后还要落到2000元左右。
----------
工人工资难道不可以变吗？

农民收入5000，工人也收入5000好了呀，哈哈哈
你的目的不就是工人和农民收入相当吗？

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2023-7-21 13:20:20

飘逸的风趣发表于 2023-7-21 12:37
按照现有的粮食价格，一人种10亩再加上养上猪羊，平均下来每月工资合2000元。（各种开支除掉）。按照劳动 ...

你的意思就是，农业生产效率是不允许提高的。

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2023-7-21 18:05:24

飘逸的风趣发表于 2023-7-21 12:37
按照现有的粮食价格，一人种10亩再加上养上猪羊，平均下来每月工资合2000元。（各种开支除掉）。按照劳动 ...

你还自以为看懂了我的理论，还大言不惭地说我越来越接近你了？

看了你削足适履本末倒置的做法，我简直要笑掉大牙了：
我的做法是，先定劳动工资，然后根据工资决定各种产品的价格。
工人也好，农民也好。。先根据劳动的情况决定合理工资——合理的工资不在于数字，而在于大家相对的比较。都赚2000元当然可以，但都赚5000元也没啥不好啊！
至于说到生产，那当然是尽可能高效啊，不可能你能种100亩地，但只给你10亩地呀！
当然各行各业都尽自己所能地，高效地生产，
最后产品价格等于劳动成本，该多少就多少，这不就完了吗？

而你呢？居然是粮食价格不变，然后为了凑成大家收入一致，就让农业降低生产效率，搞分散小生产！能种100亩但只给你10亩地！每家还都得养猪？还要把农业人口禁锢在土地上，不让他们从事其他行业！

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2023-7-21 19:00:42

clm0600 发表于 2023-7-21 13:16
至于按照生产力，一人100亩，全家600亩，我认为目前还达不到。因为并不是都买得起大型机械，还有点机械浪 ...

工人工资确实有5千，但不包括老人和孩子的。而我说的人均10亩，是包括老人孩子的。这样算起来，即使工人工资5000，再加上老人较少的退休工资。加上孩子，差不多每人二千。这不对吗？ 
反观你认为每人按生产力100亩，先不说有没有这么多地，自己是否忙得过来，单就平均工资就超过工人全家水平。这就存在竞争和差距了。当然我们可以学美国，然后提高工人工资。问题是农民太多，还真不够分。

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