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2011-8-16 18:16:48
Hope so  说的真好 这些是婚姻法有力的一面 但是我也觉得留下了不少疾患~~因为参照一下日美的法律~~
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2011-8-16 18:24:22
一石激起千层浪
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2011-8-16 18:32:20
分析的有道理,但同时也使婚姻的契约关系更加明显。
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2011-8-16 18:51:46
对的,就应该这样。
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2011-8-16 18:57:49
看出于什么样的心态了
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2011-8-16 20:01:56
o(︶︿︶)o 唉 伤不起啊
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2011-8-16 20:06:24
支持~~~早改早知道...
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2011-8-16 21:03:19
       写在最前面,以下回帖直接删除:1.无脑开喷的    2.帖子没看完,意思都没弄清就开喷的 3.不探讨法律问题非要纠缠男女问题的   4.觉得笔者带有倾向性思维的
2011年8月13日,最高院公布了最高人民法院关于适用〈中华人民共和国婚姻法〉若干问题的解释(三),内容不多,就19个条款,但是多处涉及“房子问题”,因此引来许多人的关注。当然,人一多,就会有造谣的,哗众取宠的,有些人则是明显的不懂装懂,充当正义人士误导社会。特写此贴,以表观点。
      第一次写自己专业的帖子,感觉压力很大,因为一旦讲错话,可能会贻笑大方,但是经过与多位同学探讨后,深深觉得现在社会上很多言论的确显得过于不专业,过于不负责,往往为了哗众取宠一下就对婚姻法的司法解释断章取义,横加指责,我们法学毕业生理应负起点责任,澄清一些明显错误的论断。
      为了避免一些童鞋没有耐心看完全篇,每部分的结论写在最前面,如果觉得结论有误,请详看。

      1.我国今年没有颁布“新婚姻法”。婚姻法还是1980年制定,1981年实施,后面进行了几次小修改的那部《中华人民共和国婚姻法》,2011年8月13日最高院公布的只是一个由最高人民法院审判委员会第1525次会议通过的司法解释(参见http://www.court.gov.cn/qwfb/最高院的官网)。那些开篇“新婚姻法...”的版主和博主可以洗洗睡了,真的,你们连最基本的法律常识都不知道,还要出来误导谁?


      2.今年的司法解释(后文简称11年司法解释)在案件审理结果上,与11年司法解释实施前没有任何技术层面的差别。众所周知,司法解释只是对现行法律的补充说明,是为了更明确地标准统一地实施现行法律,在立法精神和技术层面上,与被解释法律是完全吻合的。这次的司法解释依然不例外。11年司法解释出来前,我国早已颁布《物权法》《合同法》《侵权责任法》,这些法律与《婚姻法》因为在效力层级上完全不冲突,所以在离婚案件中,适用以上法律是很普遍的现象,也完全符合法学原理。而11年司法解释只是把这些法律用明文的方式合并到了一起,方便审理,也能使审判结果更加统一。
       比如11年司法解释第七条 “婚后由一方父母出资为子女购买的不动产,产权登记在出资人子女名下的,可按照婚姻法第十八条第(三)项的规定,视为只对自己子女一方的赠与,该不动产应认定为夫妻一方的个人财产。”适用的就是《合同法》和《物权法》中的赠与规定。
       第七条第二款规定的“由双方父母出资购买的不动产,产权登记在一方子女名下的,该不动产可认定为双方按照各自父母的出资份额按份共有,但当事人另有约定的除外。”适用的是《物权法》的共有规定。
       第十条规定的“夫妻一方婚前签订不动产买卖合同,以个人财产支付首付款并在银行贷款,婚后用夫妻共同财产还贷,不动产登记于首付款支付方名下的,离婚时该不动产由双方协议处理。
依前款规定不能达成协议的,人民法院可以判决该不动产归产权登记一方,尚未归还的贷款为产权登记一方的个人债务。双方婚后共同还贷支付的款项及其相对应财产增值部分,离婚时应根据婚姻法第三十九条第一款规定的原则,由产权登记一方对另一方进行补偿。”依然适用的是《物权法》的按份共有和共同共有的相关原则。
      第十一条规定的“  一方未经另一方同意出售夫妻共同共有的房屋,第三人善意购买、支付合理对价并办理产权登记手续,另一方主张追回该房屋的,人民法院不予支持。
夫妻一方擅自处分共同共有的房屋造成另一方损失,离婚时另一方请求赔偿损失的,人民法院应予支持。”这个明显适用的是《民法通则》及《物权法》里关于善意第三人的规定和原则。

       以上列举的是大家比较关心的几个法条,其余的我就不一一列举,我要说的是,以上这些条文,每一条的原则和原理都是有出处的,而这些原理出处不管是在国内还是国外都是使用了很久很久的了。真心看不出这些条文的关于男女的倾向性在哪里,也看不出这个司法解释究竟跟之前的《婚姻法》原文有什么不同。关于男女问题,后文在探讨。


      3.今年的司法解释保护了男方?纯熟扯淡!下面是重点条文的解说。
       (1)、某些冒充女权斗士的“正义人士”大声叫嚣说,新解释规定,为了结婚,男方家长买的房子,离婚后还是归男方,女方没份。
       请问,你们哪只眼睛看见法条这样说过的?原文明明写的“第七条 婚后由一方父母出资为子女购买的不动产,产权登记在出资人子女名下的,可按照婚姻法第十八条第(三)项的规定,视为只对自己子女一方的赠与,该不动产应认定为夫妻一方的个人财产。
由双方父母出资购买的不动产,产权登记在一方子女名下的,该不动产可认定为双方按照各自父母的出资份额按份共有,但当事人另有约定的除外。”
       首先,原文只字未提“男方家长”,也没有任何法律、法规、规章、条例、制度、政策、大陆法系法律原则、普通法系法律原则规定“父母出资为子女购买的不动产”这个法律行为一定要是男方家长做出。所以,那些强调“男方”的人士,实在不懂你们的思维模式啊。
       第二,原文的意思很明确,产权登记在谁名下,房子就归谁,这完全符合民法体系中的“公示公信”原则,对女方不利谈何说起?
       第三,本条第二款规定的也很明确,双方家长都出钱了的,要是离婚就按份共有。按份共有,这个词我不用多解释了吧。
       (2)、“正义斗士们”还说了,男的付了首付,女的一起做牛做马还贷款,到头来,房子还是归了男的。
         不废话,先上法条。

“第十一条 夫妻一方婚前签订不动产买卖合同,以个人财产支付首付款并在银行贷款,婚后不动产登记于首付款支付方名下的,离婚时可将该不动产认定为不动产权利人的个人财产,尚未归还的部分贷款为不动产权利人的个人债务。

婚姻关系存续期间由夫妻共同财产还贷部分,应考虑离婚时不动产的市场价格及共同还贷款项所占全部款项的比例等因素,由不动产权利人对另一方进行合理补偿。”


首先,这条明确就是把《物权法》中无法实物分割的按份共有处理原则加以引用,没有任何针对性,意思就是,一个东西切不开,或者切开了东西会坏,那么怎么办呢,那就让这个东西的原始所有人把东西拿走,这东西归其他所有人的部分折价陪给其他人,就这么简单。如果从添副物权的角度理解就是,A有一个东西值10块钱,B过来在这个东西上画了点画,这个东西就值20块钱了,现在B要A把这个东西上的画还给他,显然不现实,怎么办呢,东西继续归A,A赔B 10块钱,就这么简单。

第二,为什么不能理解为这个法条也可以保护某些痴心女付了首付,负心汉跟痴心女结婚骗房子,结果这个解释使得负心汉骗不走痴心女的房子呢?所以说,法律本身并没有说保护男方还是女方,法律保护的是幸苦挣钱买了房子,不会因为结个婚,房子就被骗走的人的权益。至于你说法律保护了有产阶级,我要说的是,这明显是仇富情绪在作崇,好像有钱买房子的人就不该得到法律保护似的,至于你说现在的有钱人是不是坏人,那我只能说,这是一个社会问题,不是一个法律问题,法律是正义的底线,不是理想国的引领者。



4.关于一些论坛话题的杂谈

至于那么多人认为这个司法解释对女的不公平,我想还是“结婚男的买房”这个思维在作崇,但是,一个刚结婚或者还没结婚就想着离婚房子怎么分的人,我觉得动机实在有问题,那这个司法解释刚好就整治了这些“企图通过婚姻来谋取财产或者改变生活”的人。再者,一个老想着分不到房子就不嫁女儿的丈母娘,一个觉得法律规定女儿不能通过婚姻弄到房子就骂法律的丈母娘,而不想着怎么让自己女儿更有社会能力的丈母娘,自己的女儿会得到真正的幸福吗?


5.关于此次司法解释的评价

(1)从程序上说,此次司法解释从2010年11月16日就开始向社会征集意见(说自己没有被征集意见的那是你自己不关心自己的权利),并且由最高院审委会通过,由权威媒体广泛告知。完全符合程序。

(2)从立法目的上来说,一是为了明确之前已经在操作,但是没有明文规定的一些制度;二是鼓励夫妻双方共同买房,来为中国这个***的楼市带上一点理性的思维模式;三是告诫那些想通过嫁入豪门,或者入赘豪门来改变人生的软饭男和物质女,断了那些念头!

(3)从立法效果上来说,是让每年各类离婚案件在财产分割上更为明确,不至于久诉不决,省了一批人力物力。



6.一些简单的举例

(1)、A的家长给A,B买婚房,产权登记的A的名字,离婚,房子归A

(2)、A的家长给A,B买婚房,登记的B的名字,离婚,房子归B

(3)、A的家长给A,B买婚房,登记的A,B的名字,离婚,房子归A,B共有

(4)、A,B的家长一起给A,B买婚房,登记的A,B的名字,离婚,房子按出资额按份分割

(5)、A婚前首付的房子,A一直在还贷,婚后A,B一起还贷,离婚,房子归A,A再赔给B一定数量的钱C,这个钱数C=B在婚姻期间付的钱D+D*各种增值的比率

不要跟我说这个钱数D因为要举证,所以就对B不利,所有的民事案件都是是要举证的,照这种逻辑,那所有要举证的一方都是没受到法律保护了咯。关于还贷问题,应许多留言要求这里再次申明一次:关于还贷的证据,如果要找,可以使用银行相关数据,男女收入情况,日常开销,生活模式等证明,就算是全职主妇,因为共同生活,共同支出,可推定为共同还贷,可计算比例的按比例分配,不能计算比例的按照双方生活状况原则上平均分配,但是要照顾弱势方,关于这一点的误解可以停止了吧。如再有问题,可咨询当地法院,不用立案的,有个法律咨询处,很方便。




先写这么多,因为内容较多,又懒得回头检查,如有文字和内容错误,请指正


以上内容为转帖,不代表本人观点!


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2011-8-16 21:19:17
凡事都有两面性。不过都是高房价、高物价闹腾的
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2011-8-16 21:24:01
各买各的房多好,最好分居,哈哈
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2011-8-16 21:40:58
伤不起啊伤不起
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2011-8-16 21:50:29
希望天下女生的父母也能随之改变观念,不要给自己的孩子施加这方面的压力,比如,某某女生跟男友谈了好几年,结果女方父母因为男方买不起房而拒绝他们在一起……
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2011-8-16 22:05:52
撸过,看看
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2011-8-16 22:08:44
从制度的角度构建社会平等。
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2011-8-16 22:26:51
lijieying 发表于 2011-8-15 12:28
如果婚后贷款买房子,首付是父母出的钱,月供是夫妻双方一起来偿还的,这样的话在离婚时不是还会焦头烂额。
找金融师进行现金流核算 哈哈,金融是个有前途的行业,市场潜力巨大@!!!
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2011-8-16 22:27:33
总算有改进了!
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2011-8-16 22:31:13
有道理,支持一下
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2011-8-16 22:33:39
是应该打回原形的时候了。所谓”男女平等“本来就是忽悠女人卖苦力的诡计。下一步就是让女人回归家庭,当然不是全部,但起码是相当一部分。现在社会已经不需要那麽多廉价劳动力了。
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2011-8-16 22:33:46
addreamer 发表于 2011-8-16 22:26
找金融师进行现金流核算 哈哈,金融是个有前途的行业,市场潜力巨大@!!!
考虑现金流的过程中不光要考虑利率,还要考虑死亡率。。。呵呵
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2011-8-16 23:13:19
现在 男女平等了 女人也应该和男人有同样的购房权利
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2011-8-16 23:14:09
路过看看!
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2011-8-16 23:19:47
哈哈,虎气
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2011-8-16 23:23:06
只是为了更加平等, 我是这么认为的。
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2011-8-16 23:40:05
要是人人都有房住,房子还那么重要么?我想女人也不想做小女人那
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2011-8-16 23:48:27
当今中国,做个男人不容易啊!
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2011-8-17 00:13:22
qdy527 发表于 2011-8-15 15:20
哎,如此世道!!!!!男人在外面找小三,原配被迫离婚,怎么办,谁是应该被保护的?婚是离还是不离?
首先婚姻法解释三不是让男人在婚姻中剥夺女人,以不动产为例,是以双方出资额按份共有,类似于股份制。
第二除了一部分孳息与自然增值属于个人财产外,夫妻财产依然是共有。
第三夫妻双方财产占有关系现在是可以约定的。女人防止男人不忠,可以事先和男人约定婚后财产占有关系。例如,婚后哪一方不忠就净身出户等等。
请不要理解偏狭。
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2011-8-17 00:19:51
su409626255 发表于 2011-8-15 22:24
有点一刀切了,离婚后应该给予一定的补偿,可以不分房子,但是总不能让女方流落街头吧,适当的补偿还是要得 ...
先把婚姻法和解释看清楚再来发表看法。
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2011-8-17 00:27:46
firb 发表于 2011-8-16 00:24
yeah, anything has its pros and cons...
Most womne after married will have kid(s), even though only ...
riddled with errors
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2011-8-17 00:42:30
anfuyijuan 发表于 2011-8-16 09:40
现在的婚姻法,似乎在给出了“门当户对”的潜台词。
几千年的传统,不承认也得承认。这也是潜规则。
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2011-8-17 08:20:02
婚前房产每平方一千,十年后每平方一万。房产升值后如果一家庭婚姻贬值怎么办的问题,这问题简单!升值部分对弱势者有利就行。这话题引动男女互掐!应该不是婚姻法诠释者的初衷吧
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