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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-9-21 16:44:11
clm0600 发表于 2023-9-21 12:45
孙子,再好好读读书吧,行政垄断只是垄断的一种。

随便找一本经济学教材,好好读读吧,不要在这里自己 ...
二货,只有行政权力的垄断,才能限制限制别人的自由。<br>
除此之外,你说说还有啥垄断能限制别人自由的,呵呵
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2023-9-21 16:49:58
clm0600 发表于 2023-9-21 12:42
不管你知道不知道补贴给了谁,你需要知道的是:市场没那么多自由!别傻白甜了。
你既不懂市场,也不懂自由。
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2023-9-21 16:51:02
clm0600 发表于 2023-9-21 12:40
谁跟你扯当总统了?你当总统了?

这里说的是如何判断有没有道理,你就是靠嘴?
这里说的是如何判断有没有道理<br>
————<br>
遵循天赋良心就是讲道理。<br>
公民自治社会里,每个人的自由行为,之所以不与围观群众发生冲突,是因为“公道自在人心”,人人都讲良心,人人都有道德自律,才有所谓的“不征求别人同意”却“无害于他人”的自由,才有社会的和睦共处。<br>
所以,自由,不是信马由缰欲望的任性,而是依循“天赋良心”的道德自律,讲良心就是讲道理。<br>
“天赋良心”就是不成文的良心默契,人人都遵循的结果,就会形成同一立场的社会契约,没有社会矛盾。<br>
违背天赋良心的少数人则形成另一个立场,与多数人对立,社会矛盾由此产生。<br>
…<br>
说了这么多,良心、正义、道理…究竟是什么呢?没有人能说清楚,自诩能说清楚的都是骗子,只能“道可道非常道”了,呵呵<br>
但有一点可以明确,具体问题具体分析的时候,通过分析比较“每个人的独立判断”后,再通过“多数决”程序,就能够得到最接近正确的结果。
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2023-9-21 17:20:31
飘逸的风趣 发表于 2023-9-21 11:58
利润即剩余价值的来源只来自于对劳动价值(劳动成本)的加价。只所以加价成功,一是分工,专业形成了质量 ...
利润即剩余价值的来源只来自于对劳动价值(劳动成本)的加价。只所以加价成功,一是分工,专业形成了质量技术优势,二是垄断,规模效应形成了成本优势。如果没有这两点,企业就会存在滞销和破产的危机。哪里还有什么剩余价值可言?
-------
你想多了吧。
剩余价值跟你说的优势并无关系。

假设一个经济体只有10个资本家,每个资本家带10个劳动者。
每个资本家给劳动者发1万元工资,得到产品卖2万,有啥不能成功的?什么垄断啊,质量技术优势啊,都不需要。
只要他们自己留下一半产品享用就好了。

剩余价值,不是源自于产品与产品之间的价格关系(这才涉及技术优势,垄断),而是工资与产品之间的价格关系(这个纯属硬加)。
换句哈说,平均利润,不是优势能解释的
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2023-9-21 17:37:54
合理性分析 发表于 2023-9-21 16:44
二货,只有行政权力的垄断,才能限制限制别人的自由。
除此之外,你说说还有啥垄断能限制别人自由的,呵呵 ...
除此之外,你说说还有啥垄断能限制别人自由的
----------
限制自由的东西多了,比如智商,你智商不行,想上大学就进不去,哈哈哈
比如性别,你想进女厕所,就不行。

你既不懂市场,也不懂自由。
-------
你也就会说“市场”“自由”这几个字,就冒充自己懂市场和自由。

遵循天赋良心就是讲道理。
--------
别胡扯了,一出生就把你仍在猪圈里,你就是一只人形的猪!除了吃和交配神马道理都不懂!天赋个毛啊天赋!

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2023-9-22 11:25:42
飘逸的风趣 发表于 2023-9-21 11:58
利润即剩余价值的来源只来自于对劳动价值(劳动成本)的加价。只所以加价成功,一是分工,专业形成了质量 ...
只有市场垄断者才可以任意加价,而消费者因为没有别的选择,才不得不接受加价。<br>
比如,中石油,汽油卖8元,消费者不得不买,卖80元,你也不得不买。<br>
在竞争充分的农贸市场,你鸡蛋卖80元/个试试,看是你先倒闭,还是消费者先饿死?呵呵
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2023-9-22 11:27:48
clm0600 发表于 2023-9-21 17:37
除此之外,你说说还有啥垄断能限制别人自由的
----------
限制自由的东西多了,比如智商,你智商不行, ...
比如性别,你想进女厕所,就不行。<br>
————<br>
二货,“男人进男厕所,女人进女厕所”,这是自发秩序形成的不成文的公序良俗,也可视为一种社会契约。<br>
在这个公序良俗的规范下,你在洗手的时候,无需请示任何人同意,就可以直接进男厕所,这就叫自由。<br>
而你之所以进男厕所,不是进女厕所,则是自发秩序对你的要求,更准确地说这是一种道德自律。<br>
这种源自自发秩序的公序良俗,无需任何人来刻意设计,连你爹也不得不遵守,王在法下,懂吗?
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2023-9-22 12:21:51
合理性分析 发表于 2023-9-20 00:05
别争了,俺来破解剩余价值的秘密
剩余价值,不仅仅决定着资本或企业的市场前景,还决定着市场的优胜劣汰。虽 ...
剥削究竟是怎么产生的?
真正的市场价格,是由人格独立的众多资本家之间“充分竞争+有限合作”的市场条件下通过平等博弈自由竞争的正义程序形成的契约,跟官府物价局没有关系。<br>
所以,合理的价格与不合理价格之间的差距,才形成剥削。<br>
生产成本与市场交易价格之间的差距,即所谓的剩余价值,这是经过自由市场平等博弈协商程序给予“优胜者”的合理利润,鼓励其扩大再生产,淘汰落后资本,取而代之。<br>
谁都想把市场做大做强,但很多资本家的结局却是破产倒闭,这是市场优胜劣汰机制决定,不以任何资本家的意志为转移。<br>
技术含量低的产品,人人都可以成为生产者,市场就会产生激烈竞争,产品就不值钱了。<br>
技术含量高的产品别人生产不了,只有你能生产,你就处于“技术垄断”地位,成为唯一的生产者,价格由你说了算。随着技术扩散其他生产者自由加入,市场就有了竞争,同类产品的价格就会不断降低,最终达到一个供求和盈亏的平衡点,这就是该产品的真正市场价格。价格是市场格斗的产物,价值则是“权威”理论推导计算的结果。<br>
在充分竞争的市场里,假如一个资本家由于管理不善技术落后效率低下的原因,致使其产品售价不能抵消其生产成本,而擅自提高销售价格的结果,只能令消费者选择购买其竞争对手的产品,擅自提价的资本家要么回归市场价,要么产品卖不出去,只能破产倒闭。除非你是国营企业官僚资本,官府保护,无条件输血补贴,或制定市场保护价,强迫竞争对手只能按政府规定价格销售,才能避免国营企业破产倒闭,但这就保护了落后,剥夺了市场主体的定价自由,破坏了市场优胜劣汰机制。
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2023-9-22 13:12:44
合理性分析 发表于 2023-9-22 11:27
比如性别,你想进女厕所,就不行。
————
二货,“男人进男厕所,女人进女厕所”,这是自发秩序形成的 ...
“男人进男厕所,女人进女厕所”,这是自发秩序形成的不成文的公序良俗,也可视为一种社会契约。
--------
就是对自由的限制嘛。
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2023-9-22 17:23:33
clm0600 发表于 2023-9-22 13:12
“男人进男厕所,女人进女厕所”,这是自发秩序形成的不成文的公序良俗,也可视为一种社会契约。
------ ...
二货,你进男厕所的时候,就不必请示任何人的批准,不必征求任何人的同意,这就叫自由。<br>
能够限制你的自由的,只能是社会契约。<br>
这是整个社会,包括你自己在内的整个社会,对违约者的限制,这种限制只对违约者生效,对守约者无效。即使你爹违约了也要受到惩罚,不会例外。<br>
所以说,自由只能在现有的公序良俗范围内自由,不能超越公序良俗的经验范围,超越经验范围,就必须要征求大家同意,而不能自由。<br>
你爹就是以自由为借口,干啥都不征求民众的同意,随心所欲立法,随心所欲制定政策,肆意妄为任意作恶。<br>
知道吗?呵呵
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2023-9-22 20:35:04
clm0600 发表于 2023-9-22 13:12
“男人进男厕所,女人进女厕所”,这是自发秩序形成的不成文的公序良俗,也可视为一种社会契约。
------ ...
男人想进男厕所就进男厕所,女人想进女厕所就进女厕所,不必请示你爹的批准,不必征求你爹的同意,这就叫自由。<br>
农民想“养三只母猪”就养三只母猪,资本家想“雇工8个”就雇工8个,网友想“转发500次”就转发500次…不必请示你爹的批准,不必征求你爹的同意,这就叫自由。<br>
…<br>
洛克说,“如果一个人不需要服从任何人,只服从法律,那么他就是自由的”。<br>
洛克说的法律,不是你爹不经过民众授权同意私自制定的“法律”,而是符合公序良俗的民众授权同意的法律。<br>
二货,懂吗?呵呵
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2023-9-22 21:35:48
合理性分析 发表于 2023-9-22 20:35
男人想进男厕所就进男厕所,女人想进女厕所就进女厕所,不必请示你爹的批准,不必征求你爹的同意,这就叫 ...
男人想进男厕所就进男厕所,女人想进女厕所就进女厕所,不必请示你爹的批准,不必征求你爹的同意,这就叫自由。
---------
男人想进女厕所却不能进,女人想进男厕所却不能进,这就叫不自由。

网友想“转发500次”就转发500次…不必请示的批准,不必征求你的同意,这就叫自由。
----------
那要看转发什么吧?你在德国敢转发希特勒的言论,看看有没有人收拾你!
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2023-9-23 11:11:23
clm0600 发表于 2023-9-22 21:35
男人想进男厕所就进男厕所,女人想进女厕所就进女厕所,不必请示你爹的批准,不必征求你爹的同意,这就叫 ...
你在德国敢转发希特勒的言论,看看有没有人收拾你!<br>
————<br>
二货,那要是流氓收拾你,你就认怂了,要是全德国人民都认怂,流氓岂不是就变成希特勒第二了,呵呵
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2023-9-23 15:50:28
clm0600 发表于 2023-9-23 12:04
孙子不要打岔,你就说能不能想转发500次就转发500次?
这跟你想上男厕所就上男厕所一样,叫自由,莫非你还得先请示你爹批准不成,呵呵
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2023-9-23 18:23:50
合理性分析 发表于 2023-9-23 15:50
这跟你想上男厕所就上男厕所一样,叫自由,莫非你还得先请示你爹批准不成,呵呵
那你就试试在德国发表纳粹言论吧。
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2023-9-24 20:21:51
clm0600 发表于 2023-9-23 18:23
那你就试试在德国发表纳粹言论吧。
德国不许发表纳粹言论,并非政府的规定,而是全体民众的意愿。
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2023-9-25 10:18:02
clm0600 发表于 2023-9-23 12:04
孙子不要打岔,你就说能不能想转发500次就转发500次?
你就说能不能想转发500次就转发500次?<br>
————<br>
那你先说说看,“不能转发500次”是不是“公权力”的规定?有没有经过民众授权?呵呵
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2023-9-25 11:40:29
合理性分析 发表于 2023-9-24 20:21
德国不许发表纳粹言论,并非政府的规定,而是全体民众的意愿。
你承认不许发表纳粹言论就好,所以你不敢去那里转发500次纳粹言论。
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2023-9-25 11:41:57
合理性分析 发表于 2023-9-25 10:18
你就说能不能想转发500次就转发500次?
————
那你先说说看,“不能转发500次”是不是“公权力”的规定 ...
你先去德国转发500次纳粹言论,就知道咋回事了。
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2023-9-25 12:28:28
clm0600 发表于 2023-9-25 11:40
你承认不许发表纳粹言论就好,所以你不敢去那里转发500次纳粹言论。
别打岔。<br>
“不能转发500次”是不是“公权力”的规定?有没有经过民众授权?呵呵
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2023-9-25 14:46:51
合理性分析 发表于 2023-9-25 12:28
别打岔。
“不能转发500次”是不是“公权力”的规定?有没有经过民众授权?呵呵
到底谁打岔?
你自己说的“网友想“转发500次”就转发500次…不必你请示的批准,不必征求你的同意,这就叫自由。”

我让你去德国转发500次纳粹言论,看看有没有这个自由。

你扯什么“公权力”呀,扯什么“授权”啊!你倒是回答有没有自由啊!
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2023-9-25 16:00:06
clm0600 发表于 2023-9-25 14:46
到底谁打岔?
你自己说的“网友想“转发500次”就转发500次…不必你请示的批准,不必征求你的同意,这就 ...
自由,之所以不必经过你爹的请示批准,是因为已经过俺们每个人的良心批准。<br>
所以,我们的每一种自由,都对应着一种我们习以为常的生活习惯,也对应着一种社会公认的合法性评价,同时也对应着一种社会契约。<br>
你爹自作主张的“不能转发500次”的规定,违背天理良心,无法得到民众的授权同意。所以,只能绕过民众授权程序,自作主张推行,就是一个恶法恶规。<br>
同样的恶法恶规还有,诸如“不能养三只母猪”“不能雇工超过8个”…,跟这些的恶法恶规一样,必然会被废除。懂吗?呵呵<br>

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2023-9-25 16:17:51
clm0600 发表于 2023-9-25 14:46
到底谁打岔?
你自己说的“网友想“转发500次”就转发500次…不必你请示的批准,不必征求你的同意,这就 ...
个人自由的正当性,和法律规定的正当性,都要依据民众的天赋良心。
俺为什么强调“多数人”代表道理,与之对立的“少数人”代表歪理邪说呢?<br>
因为道理,总是能深入人心去征服多数人的,要是讲道理不能征服多数人,就证明你讲的不是道理,而是歪理。
诸如“不能养三只母猪”“不能雇工超过8个”“不能转发500次”…,之所以是恶法恶规歪理邪说,就因为不能征服多数人的天赋良心。<br>
如果俺们的制度中有“征求民众同意”,和坚持“民众授权”的“正义程序”,这些恶法恶规是绝对可以过滤掉的,俺们的社会就没有如此多的恶法恶规横行霸道了。
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2023-9-25 21:30:23
合理性分析 发表于 2023-9-25 16:00
自由,之所以不必经过你爹的请示批准,是因为已经过俺们每个人的良心批准。
所以,我们的每一种自由,都对 ...
自由,之所以不必经过你爹的请示批准,是因为已经过俺们每个人的良心批准。
---------
你找个没有你老太爷的地方,德国,然后转发500遍纳粹言论,看看自由不?

如果你一生下来就在猪圈里呆着,你就是一头人形的猪而已,这足以证明你的天赋良心就跟猪一样,并不会比猪懂得更多!哈哈哈

因为道理,总是能深入人心去征服多数人的,要是讲道理不能征服多数人,就证明你讲的不是道理,而是歪理。
------
布鲁诺就是因为讲歪理不能征服多数人而被烧死的吧?哈哈哈
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2023-9-26 08:34:31
clm0600 发表于 2023-9-25 21:30
自由,之所以不必经过你爹的请示批准,是因为已经过俺们每个人的良心批准。
---------
你找个没有你老太 ...
布鲁诺就是因为讲歪理不能征服多数人而被烧死的吧?<br>
————<br>
呵呵,二货你就剩下嘴硬了。<br>
布鲁诺死于你天主教会爹领导下的多数畜牲,不是死于多数人,二货,呵呵
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2023-9-26 10:18:28
clm0600 发表于 2023-9-25 14:46
到底谁打岔?
你自己说的“网友想“转发500次”就转发500次…不必你请示的批准,不必征求你的同意,这就 ...
俺说的自由是有良心的自由,干好事的自由,人人平等的自由。<br>
你爹的自由是没良心的自由,干坏事的自由,做人上人的自由。<br>
你个美丑不分的二货不懂,呵呵
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2023-9-26 10:47:53
合理性分析 发表于 2023-9-26 08:34
布鲁诺就是因为讲歪理不能征服多数人而被烧死的吧?
————
呵呵,二货你就剩下嘴硬了。
布鲁诺死于你天主教会爹领导下的多数畜牲,不是死于多数人
-----------
孙子又开始狡辩了!
一开始说多数人有天赋良心,能分辨道理;
一旦出现多数人不能分辨道理的情况,就污蔑这些人是畜生。

那问题就来了:你怎么证明自己是个人,而不是畜生
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2023-9-26 10:49:47
合理性分析 发表于 2023-9-26 10:18
俺说的自由是有良心的自由,干好事的自由,人人平等的自由。
你爹的自由是没良心的自由,干坏事的自由,做 ...
你怎么判断哪个自由是有良心干好事?哪个自由是没良心干坏事?
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2023-9-26 12:52:13
clm0600 发表于 2023-9-26 10:47
布鲁诺死于你天主教会爹领导下的多数畜牲,不是死于多数人
-----------
孙子又开始狡辩了!
那问题就来了:你怎么证明自己是个人,而不是畜生?<br>
————<br>
俺就用你的原话来教育你,“如果你一生下来就在猪圈里呆着,你就是一头人形的猪而已”。<br>
你爹用自己精心挑选的犸家思想和儒家文化给你们洗脑,屏蔽一切可以启蒙你们智慧的书籍和言论,不让你们接触外面文明世界的价值观和思维逻辑,目的就是就是剥夺你们的自由,把你们培养成不能鉴别好坏美丑的、唯命是从的人形畜牲。<br>
当一个国家出现了一个控制一切的集权垄断集团的时候,就可以证明,被他们控制的所有人,都只是他们圈养的畜牲,你也不能例外,呵呵
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2023-9-26 14:10:20
clm0600 发表于 2023-9-26 10:49
你怎么判断哪个自由是有良心干好事?哪个自由是没良心干坏事?
标准是“己所不欲勿施于人”。<br>

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