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别争了，俺来破解剩余价值的秘密
clm0600
2023-9-26 14:52:29
合理性分析 发表于 2023-9-26 14:10
标准是“己所不欲勿施于人”。
如果烧死布鲁诺的人说了，谁说日心说谁就得死，任何人不得例外，如果我说了地心说，那么我也该死。
这是不是就不违背“己所不欲勿施于人”？就是有良心干好事？
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合理性分析
2023-9-27 11:00:48
clm0600 发表于 2023-9-26 14:52
如果烧死布鲁诺的人说了，谁说日心说谁就得死，任何人不得例外，如果我说了地心说，那么我也该死。
这是 ...
这是不是就不违背“己所不欲勿施于人”？就是有良心干好事？<br>
————<br>
你心里有话，是不是想说出来？是不是很讨厌被别人禁言？<br>
别人心里有话，是不是也想说出来？是不是也很讨厌被别人禁言？<br>
所以，根据一般性原则，你自己要说话，就要允许别人说话。你自己不想被禁言，就不要禁止别人说话。<br>
以反动言论为由，禁止别人说话，这就是耍流氓，没有经过法庭认定之前，你没有资格扣帽子，你不想别人给你扣帽子，就不要随便给别人扣帽子，懂吗？<br>
这就叫“己所不欲，勿施于人”，呵呵
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clm0600
2023-9-27 17:16:37
合理性分析 发表于 2023-9-27 11:00
这是不是就不违背“己所不欲勿施于人”？就是有良心干好事？
————
你心里有话，是不是想说出来？是不 ...
以反动言论为由，禁止别人说话，这就是耍流氓，没有经过法庭认定之前，你没有资格扣帽子，你不想别人给你扣帽子，就不要随便给别人扣帽子，
------
怎么能叫随便扣帽子呢？
宗教裁判所就是当时的法庭，圣经就是当时大家都信奉的律法呀！
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曹国奇
2023-9-27 22:32:00
不使用剩余价值这个概念，只只用利润这个概念，就一了百了啦。
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合理性分析
2023-9-28 11:19:30
曹国奇 发表于 2023-9-27 22:32
不使用剩余价值这个概念，只只用利润这个概念，就一了百了啦。
剩余价值概念，就是别有用心的人用来混淆是非耍流氓的。
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合理性分析
2023-9-28 11:21:05
clm0600 发表于 2023-9-27 17:16
以反动言论为由，禁止别人说话，这就是耍流氓，没有经过法庭认定之前，你没有资格扣帽子，你不想别人给你 ...
宗教裁判所是教皇指定的，不是民选的。<br>
圣经也分旧约与新约，旧教与新教，新教也分很多教派，要学会分辨美丑，懂吗？
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clm0600
2023-9-28 11:25:59
曹国奇 发表于 2023-9-27 22:32
不使用剩余价值这个概念，只只用利润这个概念，就一了百了啦。
那你破解一下利润的秘密吧。
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hj58
2023-9-29 09:59:02
你这里的“剩余价值”应该改写为“利润”。

“剩余价值”现在已经是“剥削所得”的同义词了。
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clm0600
2023-9-29 11:59:28
合理性分析 发表于 2023-9-28 11:21
宗教裁判所是教皇指定的，不是民选的。
圣经也分旧约与新约，旧教与新教，新教也分很多教派，要学会分辨美 ...
宗教裁判所是教皇指定的，不是民选的。
----------
大家都信教皇，都拥护教皇啊，那不就是民选的吗？

圣经也分旧约与新约，旧教与新教，新教也分很多教派，要学会分辨美丑，
------
那你说说看，你说的这些玩意，哪个美哪个丑？
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合理性分析
2023-9-29 13:13:02
clm0600 发表于 2023-9-20 16:00
那只能是市场竞争自发地形成，不能人为干预，
----------
不能人为干预？哈哈哈哈，尼玛市场不是人组成 ...
不能人为干预？哈哈哈哈，尼玛市场不是人组成 ...<br>
————<br>
二货，你不但分不清“人和兽”，也同样分不清“人和天”，呵呵<br>
俺不是说过嘛，一个资本能否创造利润？并不取决于资本的意志，也不取决于劳动者的意志，【即不以任何个人意志为转移】。<br>
每个人依循天赋良心作出独立判断，所造就的天下大势，是天理道义驱使，非人力所为，也非任何人力能够改变和阻挡，这就叫“不以任何个人意志为转移”。<br>
若有人非要在这个时候跳出来“昧着良心”阻挡天下大势，逆“天”而为，就叫“人为”干预，也叫“存天理灭人欲”，懂吗？呵呵
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2023-9-29 13:30:44
hj58 发表于 2023-9-29 09:59
你这里的“剩余价值”应该改写为“利润”。

“剩余价值”现在已经是“剥削所得”的同义词了。
赞同。<br>
只是在一个不严谨的地方，俺认为这些概念叫什么已经不重要了，关键在理清他们之间的逻辑关系。<br>

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clm0600
2023-9-29 17:23:54
合理性分析 发表于 2023-9-29 13:13
不能人为干预？哈哈哈哈，尼玛市场不是人组成 ...
————
二货，你不但分不清“人和兽”，也同样分不清 ...
二货，你不但分不清“人和兽”，也同样分不清“人和天”，
---------
反正孙子就是这么无赖，拿不出判别对错的标准，先说自己有天赋良心独立判断，但是当他无法判断对错的时候，就只好又靠人多来判定对错，但是当被举出人多也会出错的例子后，就嘴硬说这些人是兽。
总之孙子就是毫无节操，毫无逻辑，靠嘴硬在这里硬撑。

俺不是说过嘛，一个资本能否创造利润？并不取决于资本的意志，也不取决于劳动者的意志，【即不以任何个人意志为转移】。
----------
你说有个P用，如果资本不想赚钱，就按成本出售产品嘛，就肯定赚不到钱了嘛！就肯定不创造利润嘛。

每个人依循天赋良心作出独立判断，所造就的天下大势，是天理道义驱使，非人力所为，也非任何人力能够改变和阻挡，这就叫“不以任何个人意志为转移”。
---------
又吹牛逼自己有天赋良心了，又吹牛逼独立判断了！
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一年期存款的年利率应该是多少？
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一个农民种地一年，应该得到多少元纯收入？

若有人非要在这个时候跳出来“昧着良心”阻挡天下大势，逆“天”而为，就叫“人为”干预，也叫“存天理灭人欲”，懂吗？呵呵
-------------
照你这么说，通用克莱斯勒巨额亏损借不到钱面临破产，就是天下大势呗，美国ZF出钱救助通用克莱斯勒，就是人为干预，就是逆天而为了？
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2023-10-1 09:25:32
有时竞争并非良性，例如资本利用钞能力收购原本很有竞争力的对手，这样的例子太多了，欧莱雅，达利园等等
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合理性分析
2023-10-1 12:27:54
clm0600 发表于 2023-9-29 17:23
二货，你不但分不清“人和兽”，也同样分不清“人和天”，
---------
反正孙子就是这么无赖，拿不出判别 ...
你说有个P用，如果资本不想赚钱，就按成本出售产品嘛，就肯定赚不到钱了嘛！就肯定不创造利润嘛<br>
————<br>
假设渔民A一天可以打鱼10斤，鱼的市场价格10元/斤，渔民A一天收入100元，刚够养家糊口。<br>
假设渔民B一天可以打鱼100斤，如果按当下市场价格10元/斤计算，收入1000元，是渔民A的10倍，远超一般渔民的收入，能够养活10个一般渔民家庭。<br>
…<br>
二货，说说看，渔民A的成本是多数？渔民B的成本又是多数？渔民B要按照哪个“成本价”出售产品？<br>
这里没有资本家，全都是个体户，呵呵
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2023-10-1 14:38:02
clm0600 发表于 2023-9-29 17:23
二货，你不但分不清“人和兽”，也同样分不清“人和天”，
---------
反正孙子就是这么无赖，拿不出判别 ...
美国ZF出钱救助通用克莱斯勒，就是人为干预，就是逆天而为了？<br>
————<br>
二货，只要是民选政府和议会讨论决定的，就不是人为干预。<br>
你爹独断专行力排众议决定的，才是人为干预逆天而为，呵呵
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clm0600
2023-10-1 15:52:44
合理性分析 发表于 2023-10-1 12:27
你说有个P用，如果资本不想赚钱，就按成本出售产品嘛，就肯定赚不到钱了嘛！就肯定不创造利润嘛
———— ...
假设渔民A一天可以打鱼10斤，鱼的市场价格10元/斤，渔民A一天收入100元，刚够养家糊口。
假设渔民B一天可以打鱼100斤，如果按当下市场价格10元/斤计算，收入1000元，是渔民A的10倍，远超一般渔民的收入，能够养活10个一般渔民家庭。
渔民A的成本是多数？渔民B的成本又是多数？渔民B要按照哪个“成本价”出售产品？
------------
渔民A的工资成本是100元/天，渔民B的工资成本是1000元/天，鱼的成本是10元/斤，就按10元卖。
渔民A的工资低，是因为他的劳动比较落后，所以他应该向渔民B学习，早日也能打100斤鱼。

这里没有资本家，全都是个体户
------
那就是售价天然等于工资成本嘛。

是我先提出的问题，你还没回答呢：
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一年期存款的年利率应该是多少？
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一个农民种地一年，应该得到多少元纯收入？
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2023-10-1 21:19:09
clm0600 发表于 2023-10-1 15:52
假设渔民A一天可以打鱼10斤，鱼的市场价格10元/斤，渔民A一天收入100元，刚够养家糊口。
假设渔民B一天可 ...
渔民A的工资低，是因为他的劳动比较落后，所以他应该向渔民B学习，早日也能打100斤鱼。<br>
————<br>
要是渔民B不愿教呢？<br>
要是他们所在的小镇上一天只需要100斤鱼，渔民B一个人就能满足他们的需要，包括渔民A在内的另外10个渔民的货就没人买了，鱼价就降下来了，假设降到3元/斤，渔民B也能每天挣300元，足够养家糊口，而另外10个渔民则抗不住这个低价格，养家糊口都不行，只能改行去干别的了，市场的优胜劣汰机制就发挥作用了，懂吗？
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2023-10-1 21:28:50
clm0600 发表于 2023-10-1 15:52
假设渔民A一天可以打鱼10斤，鱼的市场价格10元/斤，渔民A一天收入100元，刚够养家糊口。
假设渔民B一天可 ...
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一年期存款的年利率应该是多少？<br>
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一个农民种地一年，应该得到多少元纯收入？<br>
————<br>
天赋良心可以判断农民给国家资本干活，跟给民间资本干活，谁给的工资更合理，判断不了“应该得到多少元纯收入”。<br>
那要是没有民间资本的竞争，国家资本说只管饭不管工资，当牲口对待，农民也得干，呵呵<br>
这问题问得太弱智了，呵呵
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clm0600
2023-10-2 10:17:31
合理性分析 发表于 2023-10-1 21:19
渔民A的工资低，是因为他的劳动比较落后，所以他应该向渔民B学习，早日也能打100斤鱼。
————
要是渔民 ...
要是渔民B不愿教呢？
--------
不愿意教，别人也不傻。美国想用芯片卡中国脖子，结果呢？

要是他们所在的小镇上一天只需要100斤鱼，渔民B一个人就能满足他们的需要，包括渔民A在内的另外10个渔民的货就没人买了，鱼价就降下来了，假设降到3元/斤，渔民B也能每天挣300元，足够养家糊口，而另外10个渔民则抗不住这个低价格，养家糊口都不行，只能改行去干别的了，市场的优胜劣汰机制就发挥作用了
-----------
孙子你问我成本多少，我已经告诉你了，孙子玩儿不下去了，就又操起了打岔的老本行了。

天赋良心可以判断农民给国家资本干活，跟给民间资本干活，谁给的工资更合理，判断不了“应该得到多少元纯收入”。
----------
天赋良心都不知道应该得多少钱合理，民间资本家靠什么知道的？

那要是没有民间资本的竞争，国家资本说只管饭不管工资，当牲口对待，农民也得干，
---------
反正你也不知道农民该拿多少钱，就算只管饭，你也无法判断合理不合理呀，哈哈哈哈

利率呢？天赋良心能知道利率应该是多少吗？
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2023-10-2 10:17:42
合理性分析 发表于 2023-10-1 21:28
请你根据你的天赋良心独立判断一下：一年期存款的年利率应该是多少？
请你根据你的天赋良心独立判断一下： ...
天赋良心可以判断农民给国家资本干活，跟给民间资本干活，谁给的工资更合理，判断不了“应该得到多少元纯收入”，所以你爹根据狗屁理论计算，一会儿制定这个指导那个指导价，这个指标那个指标，这个标准那个标准…都是瞎胡闹。<br>
市场价是能根据理论计算出来的吗？你要是能，计算个让俺看看，还不是抄袭市场的实践经验，贪天之功据为己有，呵呵
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2023-10-2 11:37:52
clm0600 发表于 2023-10-2 10:17
要是渔民B不愿教呢？
--------
不愿意教，别人也不傻。美国想用芯片卡中国脖子，结果呢？
天赋良心都不知道应该得多少钱合理，民间资本家靠什么知道的？<br>
————<br>
你要是知道，那你说说看？要不用你犸爹的理论算算，呵呵<br>

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2023-10-2 12:02:52
clm0600 发表于 2023-10-2 10:17
要是渔民B不愿教呢？
--------
不愿意教，别人也不傻。美国想用芯片卡中国脖子，结果呢？
就算只管饭，你也无法判断合理不合理呀，哈哈哈哈<br>
————<br>
你爹的国家资本只给农民管饭不给工资，民间资本不但管饭还另给工资，你要是干活的人，你说谁合理，谁不合理？美丑不分，果然是个二货，呵呵
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2023-10-2 12:08:55
clm0600 发表于 2023-10-2 10:17
要是渔民B不愿教呢？
--------
不愿意教，别人也不傻。美国想用芯片卡中国脖子，结果呢？
利率呢？天赋良心能知道利率应该是多少吗？<br>
————<br>
利率不跟商品定价一个道理，这还用问吗？<br>
利率跟商品定价一样，没有最合理，只有更合理，都是各家银行自由定价，政府不能统一规定干涉自由，呵呵
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2023-10-2 12:38:03
合理性分析 发表于 2023-10-2 11:37
天赋良心都不知道应该得多少钱合理，民间资本家靠什么知道的？
————
你要是知道，那你说说看？要不用 ...
天赋良心可以判断农民给国家资本干活，跟给民间资本干活，谁给的工资更合理，
--------
别吹牛了，你都不知道合理的收入是多少，你怎么知道谁给的工资更合理？

假如你知道合理收入是多少，那么谁给的工资离这个标准近，谁给的就更合理呀，你没有标准，你判断个毛！
你想说民间资本有天赋良心吗？哈哈哈，他的天赋良心也很懵逼呀，也不知道给多少钱合适啊！

判断不了“应该得到多少元纯收入”，所以你爹根据狗屁理论计算，一会儿制定这个指导那个指导价，这个指标那个指标，这个标准那个标准…都是瞎胡闹。
---------
你美爹给农民补贴，不就是它觉得农民种地收入低了，它给补足吗？这是瞎胡闹呗？

市场价是能根据理论计算出来的吗？你要是能，计算个让俺看看，还不是抄袭市场的实践经验，贪天之功据为己有
--------
又打岔，这里讨论的是你的天赋良心！哈哈哈哈，你可是吹牛逼你的天赋良心可以独立判断啊！
咋一动真格的就怂了呢？

你要是知道，那你说说看？
----------
别打岔，你先告诉我，

既然天赋良心不知道给多少钱合理，请问民间资本家靠什么知道给多少钱合理？

如果民间资本家也不知道，那么他给的工资是不是就是瞎给的？你凭啥说他给的就合理？

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2023-10-2 15:29:57
clm0600 发表于 2023-10-2 12:38
天赋良心可以判断农民给国家资本干活，跟给民间资本干活，谁给的工资更合理，
--------
别吹牛了，你都 ...
如果民间资本家也不知道，那么他给的工资是不是就是瞎给的？你凭啥说他给的就合理？<br>
————<br>
哈哈哈，二货，农民工干活，谁给的工资高给谁干，哪儿挣钱多上哪，这个用屁股就能判断，还用上良心吗？呵呵
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2023-10-2 15:37:59
合理性分析 发表于 2023-10-2 12:02
就算只管饭，你也无法判断合理不合理呀，哈哈哈哈
————
你爹的国家资本只给农民管饭不给工资，民间资 ...
再说了，如果按照市场逻辑，民间资本给的工资高，农民们都跑到民间资本那儿干活去了，没人给国家资本干活了，国家资本就应该优胜劣汰倒闭破产。<br>
要想留住干活的人，国家资本就只能给劳动者涨工资，涨工资多花出去的钱，叫不叫国有资产流失，叫不叫损害国家利益呢？<br>
损害国家利益，是不是要关闭市场，禁止民间资本呢？<br>
按你爹的逻辑，就应该这样。<br>
按市场逻辑呢，你爹的资本就应该淘汰滚蛋，而不该用纳税人的钱来补贴低效庞大的国家资本，呵呵
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2023-10-2 17:00:52
合理性分析 发表于 2023-10-2 15:29
如果民间资本家也不知道，那么他给的工资是不是就是瞎给的？你凭啥说他给的就合理？
————
哈哈哈，二 ...
农民工干活，谁给的工资高给谁干，哪儿挣钱多上哪，这个用屁股就能判断，还用上良心吗？
----------
果然是个用屁股思考的人！你是说工资越高越合理吗？哈哈哈哈，你资本家爹要打你屁股了！

打工人都想挣钱越多越好，资本家都想发工资越少越好！
那么到底发多是合理的，还是发少是合理的呢？你的天赋良心能独立判断吗？你不能说都合理吧？

你看美国汽车工人就在跟资本家闹纠纷了，工人说现在挣少了不合理，要涨40%才合理，资本家说那太高了不合理，僵持不下。难道他们的天赋良心都失效了？现在你用你的天赋良心来独立判断一下，工资该涨多少啊？
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2023-10-3 16:37:58
clm0600 发表于 2023-10-2 17:00
农民工干活，谁给的工资高给谁干，哪儿挣钱多上哪，这个用屁股就能判断，还用上良心吗？
----------
果 ...
你是说工资越高越合理吗？哈哈哈哈，你资本家爹要打你屁股了！<br>
————<br>
对你爹来说农民工资越低越好，最好不发工资，连饭也不管，这样，国有资产就不会流失了，呵呵
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clm0600
2023-10-3 18:00:50
合理性分析 发表于 2023-10-3 16:37
你是说工资越高越合理吗？哈哈哈哈，你资本家爹要打你屁股了！
————
对你爹来说农民工资越低越好，最 ...
你以为对资本家来说不是工资越低越好？

现在美国汽车工人正在要求加薪40%，连拜登都支持了，结果资本家们不答应啊，这说明他们认为工资高好呢，还是工资低好？

现在你用你的天赋良心独立判断一下，该不该给汽车工人加薪？加多少？
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friendship_lhj
2023-12-19 02:41:09
合理性分析 发表于 2023-9-20 20:31
你以为市场就是竞争啊，市场不能垄断吗？
————
市场就是自由进入、自由退出、自由竞争的地方，垄断就 ...
市场是仙境儿！
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