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人们根本搞不懂什么叫做经济增长
飘逸的风趣
2023-12-2 14:24:22
hhj-1 发表于 2023-11-2 12:16
以为经济增长就是GDP增长 即所谓产值增长，或者说以为实物使用价值量的增长就是经济增长 。但这些都是错误的 ...
这个题目客观来讲，600说法是对的。经济增长，是指生产总量增加了，使用价值增加了而不是和利润有关系。<br>
打个前面的例子。如果一个地方今年打100斤粮食，明年打200斤，那就是经济增加了。但利润因为价格降价，一半，不赚钱，我们能说经济总量没有增加？<br>
马克思主义的经济是指劳动生产量，是价值。满足人类需求的劳动量增加了，使用价值增加了，就是经济增加了。<br>
一个地方很穷，没有利润。其产量却供养了一万人。一个地方很富，但产量只供一千人需求满足（只有500人的地方，剩500人利润出口赚的）。这样一对比就明显看出，经济总量还是满足需求大的地方经济量大。当然，如果这个500人小镇生产的东西如果可以满足一万人需求，那他们的生产总量是持平的。但也和他们利润无关系的。即使他们平价卖，不赚钱，也可以说经济量大。<br>
所以gdp是指国内生产总值，而不是利润。
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飘逸的风趣
2023-12-2 14:45:51
YYSRR 发表于 2023-11-5 13:51
投入100元粮食种植成本，最后收成粮食产值是200元，经济增长了100元。
投入100元，产量和去年一样，或者下降，价格因需求增加而涨价，赚了100元。这并不是经济量增加，而是剩余价值增加。剩余增加是生产总量不能满足需求而导致的劳动量交换不平衡造成的。<br>
举个例子，我造一个手机因为稀缺赚了一万元，你种一万斤粮食因为充足而不赚钱。试问哪个劳动量大呢？哪个经济量大呢？但如果哪个经济体好，我可以说手机经济体好，但不能说他经济总量大。<br>
用经济来指利润或剩余价值是西方经济学的偏执，并不合理。
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YYSRR
2023-12-2 17:28:11
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 14:45
投入100元，产量和去年一样，或者下降，价格因需求增加而涨价，赚了100元。这并不是经济量增加，而是剩余 ...
     经济增长当然是经济总量的增加，经济总量如何能增加？经营成本的增量就是经济增长量，这个增量就是利润，不然如何增长呢？投入1000元做手机，卖了10000元，9000元利润就是经济增长量。这个道理一年级的 小孩也懂。
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飘逸的风趣
2023-12-2 20:32:05
YYSRR 发表于 2023-12-2 17:28
经济增长当然是经济总量的增加，经济总量如何能增加？经营成本的增量就是经济增长量，这个增量就是利 ...
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量大？说你经济体好差不多，量上你还差一倍！
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YYSRR
2023-12-2 22:14:10
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 14:24
这个题目客观来讲，600说法是对的。经济增长，是指生产总量增加了，使用价值增加了而不是和利润有关系。
...
     不管你是穷还是富，如果你目前的经济总量是10万元，如果你继续挣钱收入1万元而花掉5000元，那么这时你的经济增长5000元，如果你花光了1万元，那么你的经济不增长也不衰退。如果你花了两万元，那么你的经济衰退到9万元。
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hhj-1
2023-12-3 09:33:54
YYSRR 发表于 2023-12-2 22:14
不管你是穷还是富，如果你目前的经济总量是10万元，如果你继续挣钱收入1万元而花掉5000元，那么这时 ...
不错。经济增长就是收入减去支出而得到的正数。不讲成本耗费，竟然也被人家看成是经济增长。
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clm0600
2023-12-3 16:04:21
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 20:32
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量 ...
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量大？说你经济体好差不多，量上你还差一倍！
------
如果手机是一样的手机，那么黄米共金理想的经济体，不但不大，也很不好！

只有资本家一个人好，其他人呢，买手机的一个是被坑的冤大头，剩下的是用不起手机的穷光蛋、失业者。
手机成了资本家坑害消费者的工具了！

而在后面的经济体呢？手机成为了造福民众的工具，也带来了大量的就业，唯一感到不爽的就是资本家——但他活该呀！
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YYSRR
2023-12-3 20:53:06
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 20:32
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量 ...
      一定要弄清楚什么是经济增长，我一部手机的经济量是在原有的1000的基础上增长了9000，你20部手机的20000的经济量是原地踏步，一分钱也没赚，你的经济没有任何增长。
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YYSRR
2023-12-3 21:18:33
clm0600 发表于 2023-12-3 16:04
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量 ...
    一个经济体无论大小，其增长只能来自经营而产生的利润，不然它如何增长？但是很多人都把投入使得经济体的经营成本变大也称为经济增长，这是不对的。追加投入确实使得原有的经济体变大了，但是这只是成本变大了，无论它的成本变得有多大，如果它不产生利润，它就不发生任何增长，如果亏损了，就会吃老本负增长而衰退。
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hhj-1
2023-12-4 09:04:40
clm0600 发表于 2023-12-3 16:04
你一千元做一个手机，卖一万元。赚9千。我做20个手机，卖一千，一个。经济量是两万，但不赚钱。你说经济量 ...
胡说八道之货！如果收入减去支出不是一个正数，你何来什么经济增长？那种把亏损也看成经济增长的，是非常搞笑的。
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hhj-1
2023-12-4 09:06:46
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 14:24
这个题目客观来讲，600说法是对的。经济增长，是指生产总量增加了，使用价值增加了而不是和利润有关系。
...
按你的说法。那些一大堆烂尾楼的也算经济增长了。
我的鲜明观点是。不管你做出什么冠冕堂皇富丽堂皇的东西。只要它包含着亏损。就不算经济增长，而是经济亏损。
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hhj-1
2023-12-4 09:10:59
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 14:24
这个题目客观来讲，600说法是对的。经济增长，是指生产总量增加了，使用价值增加了而不是和利润有关系。
...
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你没有利润也可以供养一万人。唯一的可能就是有另外一帮人做你的奴隶。如果农民种粮食一直是亏损的。那农民也没办法种粮下去。尽管粮食可以供养人。
经济的核心原则就是耗费补偿。耗费，必须要得到补偿。你耗费而不得到对应的补偿。那就等于是你呼出的气大于吸入的气一样，最后你的结局怎么样？谁都知道了。
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hhj-1
2023-12-4 09:13:04
飘逸的风趣 发表于 2023-12-2 14:45
投入100元，产量和去年一样，或者下降，价格因需求增加而涨价，赚了100元。这并不是经济量增加，而是剩余 ...
经济总量大，而债务总量更大。那你认为这样还经济吗？
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clm0600
2023-12-4 09:57:40
YYSRR 发表于 2023-12-3 21:18
一个经济体无论大小，其增长只能来自经营而产生的利润，不然它如何增长？但是很多人都把投入使得经济 ...
一个经济体无论大小，其增长只能来自经营而产生的利润，不然它如何增长？
-----------
就这么增长：创造更多财富，提高人们的生活水平。

而你所谓的增长，只是资本家钱包的增长而已！完全不顾广大民众的死活。
假设明年大灾荒，粮食绝收，资本家用仅有的1000斤粮食，卖给几个富翁，赚了10万亿，然后饿死大量的人，你也说经济是增长的。
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clm0600
2023-12-4 10:00:03
hhj-1 发表于 2023-12-4 09:04
胡说八道之货！如果收入减去支出不是一个正数，你何来什么经济增长？那种把亏损也看成经济增长的，是非常 ...
增长是现在产量跟过去产量相比，不是现在的价格和成本相比。

只要今年产量比去年高，就是增长了！
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hhj-1
2023-12-4 10:01:47
YYSRR 发表于 2023-12-3 20:53
一定要弄清楚什么是经济增长，我一部手机的经济量是在原有的1000的基础上增长了9000，你20部手机的 ...
不错。所谓经济的增长就是赚钱了没有。 而与生产什么使用价值，没有关系。
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hhj-1
2023-12-4 10:03:38
YYSRR 发表于 2023-12-3 21:18
一个经济体无论大小，其增长只能来自经营而产生的利润，不然它如何增长？但是很多人都把投入使得经济 ...
不错。就像现在的高铁系统，负载超过六万亿。而不管高铁系统是如何的高大上。这六万亿也需要找人来承担的。那么找谁来承担呢？只有天知道。
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clm0600
2023-12-4 11:50:33
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:01
不错。所谓经济的增长就是赚钱了没有。 而与生产什么使用价值，没有关系。
既然不需生产使用价值，那大家都赌博去吧，哈哈哈，谁赚了谁增长！

更厉害的，就是大家都拿天地银行的票子在家数钱玩儿吧，都增长了！
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rrllqq
2023-12-4 15:51:41
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:01
不错。所谓经济的增长就是赚钱了没有。 而与生产什么使用价值，没有关系。
那按你的逻辑，美国为啥会次贷呢？

他的企业一直在赚钱吧？他们的企业都变成了提供金融服务的，不生产什么使用价值，也就没有什么生产成本，连材料成本，特别是石油成本都没有了。

那咋就破产了呢？

你给详细解释解释？让我理清楚你完整的逻辑闭环！

你该不会说：破产的都是几个美国贫民和投资太疯狂的，美国大多数企业都没破产，美国的股指还那么高，所以人家哪里破产了，哪里经济危机了？
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2023-12-4 15:54:52
hhj-1 发表于 2023-12-2 08:47
如果没有利润的增长。你也想获得工资？真是愚不可及。如果没有利润，工厂都没了。你去哪里找人发工资给你 ...
利润涨不涨了，和我工资有关系吗？

老百姓收入工资长了，靠工资上涨来提供更高的需求不行吗？

你利润上涨，工资多半不上涨，凭啥老百姓工资上涨就必须让你的利润先涨到天上去？
——你有病吧？
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2023-12-4 15:56:21
hhj-1 发表于 2023-12-2 08:49
跟着美国就富了。 而40年来的成就。就是因为在一定程度上跟着美国。因为只有这样才能利用到美国的三大资源 ...
就算是吧。

我就问：你爹是不是贱？墨西哥和巴西更近，菲律宾更亲，你爹为啥偏偏让中国富？
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2023-12-4 16:01:26
hhj-1 发表于 2023-12-2 08:31
没脑的货！你哪个时刻不舔美？因为你哪个时刻不用美国人所发明的东西？
把事情说清楚，用你爹发明的东西不叫舔美。要按你这个标准，本拉登和哈马斯都在用你爹发明的飞机和火箭弹打你爹，这也叫舔美吗？

支持你爹对中国搞贸易战，支持你爹干预台湾问题，那才叫舔美狗！

你还不是你美国爹！连你爹都不能定义啥叫“民主”，你还能定义啥叫“舔美”不成？
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2023-12-4 16:10:41
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:01
不错。所谓经济的增长就是赚钱了没有。 而与生产什么使用价值，没有关系。
钱是啥？不是首先用来买卖使用价值的吗？

你不生产使用价值，钱就是纸票子，这你都不懂吗？


蠢到家了！

钱首先是价值兑换券，然后才是资本和信用，前者是基础！你个蠢货！！！
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2023-12-4 16:13:19
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:03
不错。就像现在的高铁系统，负载超过六万亿。而不管高铁系统是如何的高大上。这六万亿也需要找人来承担的 ...
十万亿，也不妨碍中国人坐高铁，不是吗？

两三百元走一千公里，坐的人越多，经营成本越分摊，企业越高兴，所以拼命还在扩大运力。

你想清楚这是为什么了吗？
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2023-12-4 17:01:47
hhj-1 发表于 2023-12-4 09:10
你没有利润也可以供养一万人。唯一的可能就是有另外一帮人做你的奴隶。如果农民种粮食一直是亏损的。那农 ...
你的耗费要等于你的补偿，你的补偿也不能大于你的耗费，否则就不公平。<br>
你的耗费就是你的成本（再加上工资）。那么你的经济量只能以你的耗费为主加上你的补偿。就我的例子，如果你我两人都是两万，你我经济量是一样的。你没理由说你经济量高，只是剩余价值多而已（剩余价值是多交换到的劳动量）<br>
当然，欠债是耗费别人劳动量未补偿的表现。其经济量是补偿与耗费的相减剩余数量。如果没有去年的经济正值多，那确实不能说经济量相等。
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2023-12-4 17:48:12
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:03
不错。就像现在的高铁系统，负载超过六万亿。而不管高铁系统是如何的高大上。这六万亿也需要找人来承担的 ...
黄米共金曾经信誓旦旦地宣布，耗费必然得到补偿！怎么现在又不知道6万亿谁承担了呢？
难道你的耗费补偿理论破产了？
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2023-12-4 19:01:12
clm0600 发表于 2023-12-4 17:48
黄米共金曾经信誓旦旦地宣布，耗费必然得到补偿！怎么现在又不知道6万亿谁承担了呢？
难道你的耗费补偿理 ...
没脑袋的货。因为耗费必须要补偿。所以，尽管你不知道最终谁来补偿，但也都需要补偿。因为实际上存在着极为复杂的成本转嫁链条。
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hhj-1
2023-12-4 19:02:09
clm0600 发表于 2023-12-4 11:50
既然不需生产使用价值，那大家都赌博去吧，哈哈哈，谁赚了谁增长！

更厉害的，就是大家都拿天地银行的 ...
不管任何事情。只要成本大大的小于收益。就会有人抢着去做。
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2023-12-4 19:05:18
rrllqq 发表于 2023-12-4 15:51
那按你的逻辑，美国为啥会次贷呢？

他的企业一直在赚钱吧？他们的企业都变成了提供金融服务的，不生产 ...
人家的事情是显性。而你家的事情是被重重掩盖。比如说。在地球上有哪个地方有什么所谓的隐性债务呢？只有你家才有。所以你的没讲出来的没显现出来的危机并不等于说没有危机。你的简直就是崩。
所以。你家没显现出危机并不等于说你没有危机。而人家显现出危机，并不等于说，你比它好。
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2023-12-4 19:07:58
rrllqq 发表于 2023-12-4 15:54
利润涨不涨了，和我工资有关系吗？

老百姓收入工资长了，靠工资上涨来提供更高的需求不行吗？
你有病吧？人家企业和你的单位赚不到钱亏损，企业都不存在了，还要你干嘛？这样的话你找谁发工钱给你。凭什么？没有利润，谁能发工钱给你？就算发得了你一两个月工钱，长期来说，是发不下去的。
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