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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-12-4 19:14:03
rrllqq 发表于 2023-12-4 15:56
就算是吧。

我就问:你爹是不是贱?墨西哥和巴西更近,菲律宾更亲,你爹为啥偏偏让中国富?
你觉得你现在富了吗?你觉得你现在那些,交钱买了烂尾楼的人很富吗?既需要不断地交钱又要不得不容忍烂尾,你觉得世界上有哪个地方像你这样?
就算你比1978年以前富了蛮多,但那是你依靠各种低成本的优势而获得别人的投资与市场及技术,是依靠你跟着美获得的。可惜呀,你抛弃了这一点。从而给你带来今天的状况。所以前面说了。是十年来的成就,就是因为在一定程度上跟着美。
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2023-12-4 19:17:52
rrllqq 发表于 2023-12-4 16:01
把事情说清楚,用你爹发明的东西不叫舔美。要按你这个标准,本拉登和哈马斯都在用你爹发明的飞机和火箭弹 ...
跟着美就富了。跟着美,最爱G。因为它能够带给人们经济增长和就业收入。而你这条舔D,整天只知道舔你的主子,连基本道理基本常识都丧失了理解。人们生活越来越艰难,那就是你的责任了。
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2023-12-4 19:23:19
rrllqq 发表于 2023-12-4 16:10
钱是啥?不是首先用来买卖使用价值的吗?

你不生产使用价值,钱就是纸票子,这你都不懂吗?
真是蠢到家了。钱是表示以什么样的代价程度来得到使用价值。从生产的角度来看,如果某个使用价值凝结着太大的成本。那这个使用价值最终还是烂尾的。你家普遍存在的无数的烂尾楼,本质上就是这个道理。你懂不懂?烂尾楼本身并不等于说它是没有使用价值的。但是由于它凝结的成本太高。所以没有后续的投入。即能让它烂尾。你没听说过在你的某个城市,差不多六百米高的一栋大楼,烂尾了十几年呢?而这就是你的“杰作”。
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2023-12-4 19:25:17
rrllqq 发表于 2023-12-4 16:13
十万亿,也不妨碍中国人坐高铁,不是吗?

两三百元走一千公里,坐的人越多,经营成本越分摊,企业越高 ...
如果高铁的票价提升到平衡成本的程度。那还有多少人会做?比如说,为了还债,把原来两百块钱的票价提高到两千块。你会坐吗?
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2023-12-4 19:28:06
飘逸的风趣 发表于 2023-12-4 17:01
你的耗费要等于你的补偿,你的补偿也不能大于你的耗费,否则就不公平。
你的耗费就是你的成本(再加上工资 ...
耗费,必须要得到补偿。不管是以什么方式,是以什么时间,是以什么空间来补偿。因此耗费的补偿资金的关系是动态的。但是羊毛出在羊身上。出来混,迟早是要还的。
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2023-12-4 20:53:46
clm0600 发表于 2023-12-4 09:57
一个经济体无论大小,其增长只能来自经营而产生的利润,不然它如何增长?
-----------
就这么增长:创造 ...
      灾荒之年,资本家粮食绝收了,经济严重衰退到零了,还有什么经济增长?哪来粮食出卖?

      创造财富也要讲利润,如果没有利润,财富就会萎缩。做高铁如果投入太大,成本太高,运行成本太高,人们将要付出高价享用,从而生活水平没法提高,高价高铁的消费者稀少,这个300亿的高铁经济体不仅无利润可谈,而且面临衰退和萎缩成废铁。
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2023-12-4 21:06:03
clm0600 发表于 2023-12-4 10:00
增长是现在产量跟过去产量相比,不是现在的价格和成本相比。

只要今年产量比去年高,就是增长了!
只要今年产量比去年高,就是增长了!
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
     那要看你今年的成本投入是多少,虽然产量比去年高,如果这个产量小于成本,就不增长反而亏损。
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2023-12-4 21:12:13
hhj-1 发表于 2023-12-4 10:01
不错。所谓经济的增长就是赚钱了没有。 而与生产什么使用价值,没有关系。
      投资量增加是成本增加而不是什么经济增长,不少人都把不能产生利润的投资泡沫叫做经济增长
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2023-12-4 21:18:50
hhj-1 发表于 2023-12-4 19:25
如果高铁的票价提升到平衡成本的程度。那还有多少人会做?比如说,为了还债,把原来两百块钱的票价提高到 ...
    地产泡沫破裂,各种烂尾楼倒塌。 高铁泡沫破裂,废铁结局来临。
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2023-12-4 21:50:54
YYSRR 发表于 2023-12-4 21:06
只要今年产量比去年高,就是增长了!
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
     那要看你今年的成本 ...
那要看你今年的成本投入是多少,虽然产量比去年高,如果这个产量小于成本,就不增长反而亏损。
--------
什么叫产量小于成本?这俩是一个量纲吗?能比较大小吗?

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2023-12-5 09:15:07
clm0600 发表于 2023-12-4 21:50
那要看你今年的成本投入是多少,虽然产量比去年高,如果这个产量小于成本,就不增长反而亏损。
-------- ...
成本用产量来衡量呀。没脑的货!
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2023-12-5 09:19:42
YYSRR 发表于 2023-12-4 21:18
地产泡沫破裂,各种烂尾楼倒塌。 高铁泡沫破裂,废铁结局来临。
烂尾的问题,本质上是一个成本太高的问题。如果成本不高。别人接手,那就不难。从而不会导致烂尾。而成本所谓太高,相对来说就是因为项目的收益不高。不对等。查。
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2023-12-5 09:21:43
YYSRR 发表于 2023-12-4 21:12
投资量增加是成本增加而不是什么经济增长,不少人都把不能产生利润的投资泡沫叫做经济增长
对啊。不少人都把不能产生利润的投资泡沫叫做经济增长。比如说所谓GDP及其增长就包含了这个意思。所以指出GDP增长并不等于经济增长,是非常有意义的。
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2023-12-5 09:23:22
YYSRR 发表于 2023-12-4 21:06
只要今年产量比去年高,就是增长了!
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
     那要看你今年的成本 ...
在现实中。成本量往往用产品的多少量来衡量?比如说一天生产十个产品就平衡成本,再多生产三个产品,就是利润量。
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2023-12-5 09:44:00
hhj-1 发表于 2023-12-5 09:15
成本用产量来衡量呀。没脑的货!
你给大家衡量一个看看吧。
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2023-12-5 09:46:12
hhj-1 发表于 2023-12-5 09:23
在现实中。成本量往往用产品的多少量来衡量?比如说一天生产十个产品就平衡成本,再多生产三个产品,就是 ...
比如说一天生产十个产品就平衡成本,再多生产三个产品,就是利润量。
----------
再多生产三个产品,你以为这三个产品本身没有成本?

黄米共金这脑袋水分真足啊!
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2023-12-5 10:35:06
clm0600 发表于 2023-12-5 09:46
比如说一天生产十个产品就平衡成本,再多生产三个产品,就是利润量。
----------
再多生产三个产品,你 ...
你这没脑的货脑袋水分真足啊!后面三个产品的成本已经被前面十个产品的成本包含了。马克思不是说了吗? 10个产品就够工人工资成本了。难道后面3个产品就不包含工人的劳动成本了吗?
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2023-12-5 11:02:56
hhj-1 发表于 2023-12-5 10:35
你这没脑的货脑袋水分真足啊!后面三个产品的成本已经被前面十个产品的成本包含了。马克思不是说了吗? 10 ...
后面三个产品的成本已经被前面十个产品的成本包含了。
--------
前面十个产品的成本,居然包括后面三个产品的成本?
10个产品的成本=13个产品的成本?
黄米共金的脑袋水分真是足啊。

马克思不是说了吗? 10个产品就够工人工资成本了。难道后面3个产品就不包含工人的劳动成本了吗?
------------
那你再问问马克思,10个产品够给工人发工资了,请问生产资料没有消耗吗?
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2023-12-6 16:36:31
hhj-1 发表于 2023-12-4 19:25
如果高铁的票价提升到平衡成本的程度。那还有多少人会做?比如说,为了还债,把原来两百块钱的票价提高到 ...
1、你觉得高铁要多少年偿债?你怎么就知道现在2百多元就不是真实的成本贴现值?
比如,现在修一个都江堰,你觉得偿债期要定多少年?五十年、两百年,还是两千年?

2、你觉得对全中国来说,高铁的收益到底是多少?老百姓愿意每年花一千亿买高铁票,就标志着高铁每年的价值只有一千亿吗?
——当年大京九据说亏了二十年,甚至造成过大规模的银行呆坏账,但这几十年,沿路的经济因为大京九的推动发展了多少?这个有办法详细计算吗?
      如果今天几颗氢弹把大京九的枢纽地段的隧道全都炸塌,中国人民会愿意为此支付多少钱来买它被瞬间重建?一万亿、两万亿?如果同时面对外敌入侵,中国人又愿意为此支付多少钱?三万亿、四万亿?

3、高铁成本主要是沉没的研发投入,但成果也主要不是几条高速铁路,而是背后的技术、行业标准和产业链;是背后的研发队伍、管理队伍和建设队伍。
——请问:你怎么计算这些技术、行业标准和产业链、研发队伍在一带一路工程,在全球高铁输出中将给中国带来多大的经济利益、政治利益和地缘安全利益?

用一条大京九的亏损,换几个省经济的大发展;以几千亿的债务,换一个全球最高标准的中国高铁,难道亏吗?

——归根结底:市场能计算和衡量高铁、大京九的成本和收益吗?一个小孩,放开市场交易,市场能给他定的价格大概就是人贩子的一笔收入。
      市场是什么?它真能衡量一元钱教育投入,未来的收益吗?它有办法衡量教育投入、科技投入、战略工程建设背后的无限可能吗?
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2023-12-6 23:02:25
hhj-1 发表于 2023-11-29 08:29
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率?你敢不敢将你的存款利率提高到4%?既然你不敢,那你必 ...
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率?
骗子呀!骗子甚至可以承受两分的利息!你没见过吗?
比如当年的元首!比如次贷前的美国股市


你敢不敢将你的存款利率提高到4%?既然你不敢,那你必然、必须认输。

那当然,中国又不是美国,GDP增长率长短期都不超过4%,偏偏敢给5%的利息
——中国不是骗子,更没有全球发纸票子的能力,所以不敢!正常国家都不敢!!
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2023-12-6 23:06:23
hhj-1 发表于 2023-11-29 08:29
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率?你敢不敢将你的存款利率提高到4%?既然你不敢,那你必 ...
僵尸企业,那是你的“杰作”。
1、中国有那些僵尸企业?谁敢该死不死?让它们死好了,我们盯着!
2、光我知道的,你爹家的通用汽车、波音,算不算僵尸企业?你的标准是什么?当年的阿尔斯通、当年的美林和两房算不算?
      据我所知,最著名的僵尸企业之家在日本。你为啥反而反复对日本表达信心呢?
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2023-12-6 23:30:59
hhj-1 发表于 2023-12-4 19:07
你有病吧?人家企业和你的单位赚不到钱亏损,企业都不存在了,还要你干嘛?这样的话你找谁发工钱给你。凭 ...
企业和单位赚不到钱是因为我劳动者吗?是因为其他的资本家,不是吗?

你企业和单位压低我的工资,增加我的劳动强度,它就能赚到钱了吗?放屁!你该赚不到钱,就还是赚不到钱!而且大概率,会更加赚不到钱,因为主要的消费是要靠我们无产阶级、劳动阶级。

别以为没你资本家,劳动者就没法活!没你资本家,劳动者可以占领企业,搞劳动合作社,搞diy经济。我们还有国企,还可以没收闲置的机器设备和资本!
——有钱不投资的资本家,有地皮有生产资料不生产的资本家,国家是有权收高额的惩罚性税收的。这招最早还是美国人教我们的!!
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2023-12-6 23:43:07
hhj-1 发表于 2023-12-4 19:14
你觉得你现在富了吗?你觉得你现在那些,交钱买了烂尾楼的人很富吗?既需要不断地交钱又要不得不容忍烂尾 ...
可惜呀,你抛弃了这一点。从而给你带来今天的状况。
那你爹呢?90年代的好日子,咋就变成今天了?
你爹莫非是自己抛弃了自己?

。是十年来的成就,就是因为在一定程度上跟着美。

你说的是哪十年?

日本怎么算?最近失去的三十年,这算是跟着美,还是抛弃了美?还是半跟半不跟?

韩国呢?现在全球没有人比韩国的小尹子更跟着美国爹地了吧?你敢和我打赌韩国会更富吗?
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2023-12-6 23:53:11
hhj-1 发表于 2023-12-4 19:23
真是蠢到家了。钱是表示以什么样的代价程度来得到使用价值。从生产的角度来看,如果某个使用价值凝结着太 ...
烂尾楼本身并不等于说它是没有使用价值的。但是由于它凝结的成本太高。所以没有后续的投入
我真是要吐了!居然要和你这种弱智辩论!右右真是越来越不长进了。
1、烂尾楼本身就是没有使用价值!所以才在实现价值的跳跃中,摔坏了。
2、没有后续投入,和沉没成本有个球关系?
——你到底学过经济学吗?沉没成本,不影响现期的生产、消费、投资决策。出现烂尾楼是资本家预期:追加的投入,都不能从未来卖房的收入中冲抵。

你没听说过在你的某个城市,差不多六百米高的一栋大楼,烂尾了十几年呢?而这就是你的“杰作”。
贷款的是资本家吧?对房子做出估价和预期的也是资本家吧?自己玩杂技失手了,咋就成了我的杰作呢?之前十年,没有反复讲房住不炒吗?你自己的企划案、计划书符合标准吗?
——你到底会不会说人话?
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2023-12-7 08:22:22
rrllqq 发表于 2023-12-6 16:36
1、你觉得高铁要多少年偿债?你怎么就知道现在2百多元就不是真实的成本贴现值?
比如,现在修一个都江堰 ...
不管什么人。出来混,都是要还的。羊毛都是要出在羊身上的。不管你借口造什么,很高大上也得。欠债了,都是要还的。而你有能力。把这些债转嫁到弱势群体身上。因此不要借口什么东西好好好。而大花其钱,从而透支未来。透支子子孙孙所应得的收入。
我的耗费补偿价值论。就是指出成本是会转嫁的。一个人的享受所排泄出来的成本,并不是享受的这个人自己来承担,而是由别人来承担。从而构成普遍的奴隶社会。
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2023-12-7 08:54:55
rrllqq 发表于 2023-12-6 16:36
1、你觉得高铁要多少年偿债?你怎么就知道现在2百多元就不是真实的成本贴现值?
比如,现在修一个都江堰 ...
复制代码
你的这些“背后”,都要体现为经济增长。从而都要体现为对你的债务的平衡。你由于自以为有人替你买单。所以肆无忌惮的借钱。你的不负责任的背后就凝成了今天的局面。你的今天的局面是什么局面?就是收了数不清的钱还欠数不清的钱
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2023-12-7 09:36:16
rrllqq 发表于 2023-12-6 23:02
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率?
骗子呀!骗子甚至可以承受两分的利息!你没见过吗 ...
不错。由于你的骗子行为甚至是强盗行为。所以才敢欠那么多钱。因为你这种行为可以强迫别人替你买单。
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2023-12-7 09:40:02
rrllqq 发表于 2023-12-6 23:02
如果没有强劲的盈利能力。谁能承受得了5%的存款利率?
骗子呀!骗子甚至可以承受两分的利息!你没见过吗 ...
复制代码
你承认失败就好。这不算是个坏小子。别人能够一次挑四百斤的柴火。而你一百斤的柴火也挑不动。显然是别人比你更有劲了。所以我一直强调。别人能够承受得了5%的年存款利息。 而你 2%的存款利率都觉得高了。显然是你没有别人更有劲。
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2023-12-7 09:45:07
rrllqq 发表于 2023-12-6 23:06
僵尸企业,那是你的“杰作”。
1、中国有那些僵尸企业?谁敢该死不死?让它们死好了,我们盯着!
2、光 ...
你的G企只是政治工具而不是经济单位。因此你就觉得需要维持他们半生不死的状态。
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2023-12-7 09:50:42
rrllqq 发表于 2023-12-6 23:30
企业和单位赚不到钱是因为我劳动者吗?是因为其他的资本家,不是吗?

你企业和单位压低我的工资,增加 ...
复制代码
按你的这种逻辑?现在干嘛还有那么多人失业?自己搞什么劳动合作社不得了?你叫他们合起伙来去扛石头啊。亏你还是个教书的。今年想出什么“没收”之词,难道以前杀鸡取卵的事情你做的勾当还少吗?
你现在还不去组织那些从各个企业失业出来的人去干活?去干“劳动合作社”的活啊。你干嘛不对他们的生计负责任?干嘛不找钱来发给他们?你还等什么鸟?
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