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公有制不应是杀猪盘
无知求知
2023-11-19 09:26:20
聆听、夜雨 发表于 2023-11-19 07:35
在世界这个大舞台上，没有裁判员，都是运动员

运动员不能当裁判，你的本意仍然是反对国有制，但国有制 ...
观察者研究者要尽可能与观察对象相隔离，要尽可能避免具有观察对象的立场和功利目的，这就是做学术的首要准则。

以客者立场去观察对方，这就叫客观（裁判员吹哨）。以自己的立来观察自己，这就叫主观（运动员吹哨）。主观的偏见大于客观。

学术准则，裁判员准则，法官准则，就是一回事。
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聆听、夜雨
2023-11-19 09:50:32
无知求知 发表于 2023-11-19 09:26
观察者研究者要尽可能与观察对象相隔离，要尽可能避免具有观察对象的立场和功利目的，这就是做学术的首要 ...
还是那句话，先搞清楚你反对的是国有制还是公有制

农业中的家庭承包制在你看来有没有裁判参与比赛
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无知求知
2023-11-19 10:25:05
聆听、夜雨 发表于 2023-11-19 09:50
还是那句话，先搞清楚你反对的是国有制还是公有制

农业中的家庭承包制在你看来有没有裁判参与比赛
裁判员不可以踢球，ZF不可以营商。违背这一原则的我就会反对。
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聆听、夜雨
2023-11-19 12:30:28
无知求知 发表于 2023-11-19 10:25
裁判员不可以踢球，ZF不可以营商。违背这一原则的我就会反对。
那你认为农业中的家庭承包制有没有ZF营商呢
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clm0600
2023-11-19 15:16:44
聆听、夜雨 发表于 2023-11-18 17:33
富士康的核心优势在它的管理组织能力，而不是机器、厂房

如果有另一个私企，可以租到富士康一样的机器 ...
富士康的核心优势在它的管理组织能力，而不是机器、厂房
-------
但是富士康就是建了厂房机器呀，哈哈哈，你说气人不？

如果有另一个私企，可以租到富士康一样的机器，也就是把重资产外包，就能让企业有限的资源投入到组织管理、客户开发这些环节，那富士康很快就会在市场竞争中处于劣势。
--------
寄生虫真可笑，
一边说资源有限，不要用来购置重资产；一边自己却要耗费资源专门购置重资产出租，
一边说某件事是蠢事，劝别人都不要做，一边自己削尖脑袋做这件蠢事！
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聆听、夜雨
2023-11-19 20:24:43
6在也不看题，只是为杠而杠
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聆听、夜雨
2023-11-20 08:59:23
clm0600 发表于 2023-11-19 15:16
富士康的核心优势在它的管理组织能力，而不是机器、厂房
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但是富士康就是建了厂房机器呀，哈哈哈 ...
富士康是有机器厂房，那为什么还要转移资产呢？这恰恰说明这些机器对它不是最重要的。它的优势在于组织大量廉价劳动力，随着劳动力价格的上涨，它就只能转移资产。它也做过重资产的尝试，比如引入机械臂替代人工，但效果不明显。

这就是中等收入陷阱，劳动力价格提高资产就会转移，就会就业减少、收入降低。应对办法只能是建设规模不断扩大的公有资产，让资产落地生根，让资产收益补偿劳动收益。
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clm0600
2023-11-20 11:30:48
聆听、夜雨 发表于 2023-11-20 08:59
富士康是有机器厂房，那为什么还要转移资产呢？这恰恰说明这些机器对它不是最重要的。它的优势在于组织大 ...
富士康是有机器厂房，那为什么还要转移资产呢？
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转移资产，不是放弃资产，不是改租用资产。

这恰恰说明这些机器对它不是最重要的。它的优势在于组织大量廉价劳动力，随着劳动力价格的上涨，它就只能转移资产。
-------
寄生虫搞错了，富士康跑去越南生产了，工人什么的都扔了，但还得带上生产线！这恰恰说明机器是最重要的。
寄生虫好好想想，你搬家的时候，是要带走的东西重要？还是扔下的东西重要？

这就是中等收入陷阱，劳动力价格提高资产就会转移，就会就业减少、收入降低。应对办法只能是建设规模不断扩大的公有资产，让资产落地生根，让资产收益补偿劳动收益。
---------
1、谁给你建设公有资产？活雷锋吗？还得靠抢啊！
2、就算你有公有资产，人家如果嫌你的劳动力价格高，人家还不是拍屁股走人？而且跑起来更方便，还省得转移资产了，直接不租你的资产了！你留着自己玩儿吧，哈哈哈
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rrllqq
2023-11-20 19:54:05
无知求知 发表于 2023-11-16 18:13
是的，福利不是天上掉馅饼，而是奋进动力的成果。但奋进动力却只有一个来源，那就是竞争。

一旦削弱了 ...
污蔑！

如果你想鼓励竞争，你不说要取消资本，你起码应该提节制资本吧？

过去地主家的儿子为啥没有竞争意识？今天的富二代，今天的福利国家为啥没有竞争意识？难道不是因为资源都被极少数的家族给垄断了吗？

如果一个社会的主要生产资源都是公有的，大家是不是可以认真的进行职业规划，而不用像韩国人一样把高考当做跳龙门的唯一渠道？

韩国人有充分的、积极的竞争吗？
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rrllqq
2023-11-20 20:50:33
对与更对1 发表于 2023-11-16 12:03
楼主认为可以利用私企发展经济，但是要把相关企业的最后利润再平分掉————这个想法我猜测不现实，所以我 ...
北欧模式的死穴是：依赖少数企业，依赖技术专利，依赖人均极大丰富的自然资源，再加上一个有利的国际贸易地位。
——一句话：全社会依赖极少数人。依赖极少数企业的高额利润。

大多数人是被极少数人包养的，一来这个模式很难扩大到上亿人的规模，二来这个模式经不起技术进步和强有力的国际竞争。
——第四次科技革命冲击之下，中国产业升级的冲击之下、全球化退潮之下，70年代建立起来的北欧模式，其实已经摇摇欲坠。

对比之下，甚至新加坡模式都更靠谱，更适合中国借鉴一些
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2023-11-20 21:09:33
无知求知 发表于 2023-11-19 10:25
裁判员不可以踢球，ZF不可以营商。违背这一原则的我就会反对。
那美国财政部你反对吗？美联储你反对吗？

马克龙到中国替自家的企业拉项目你听说过吗？这对这家企业的法国竞争对手，不就是当了运动员吗？你反对吗？

波音作为美国唯一的大型客机的供应商，为美国的客机安全制定标准，甚至提供和培养技术官僚，这不是变相的当了裁判吗？

你反对无效！效率要求裁判兼职运动员，市场和资本增值要求运动员参与制定比赛规则，甚至作为裁判。

——真实的英美标准其实是：让市场上的企业自己杀个你死我活，活下来的猴王，会自己为这个行业制定各种行规，然后再由商务部、财政部、联署来确认和背书。美联署是怎么来的？不就是银行打地盘，你死我活之下，大家吃不掉对方，然后摩根这样大佬和白宫官员出面把它们一次次拉到一起，最终习惯了一起在一个平台规则下过的吗？
——拉到一起干嘛？制定标准、收编，招安，让最厉害的小偷去管抓小偷。

    当年，IBM之于大型计算机，微软和英特尔之于个人pc，马萨诸塞州同盟之于美国航运，不都是这种故事吗？这是美国的传统智慧，或者叫治国源代码好不好？
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rrllqq
2023-11-28 23:47:29
qf20089 发表于 2023-11-19 10:57
要说【公有制】金融，首先要看中央银行的结构：
如果是由金融寡头合资组建的（像老拜那样的），应该就是【 ...
这是什么逻辑？
几个寡头合资组建的，听命和服从于少数几个寡头的金融，反而是公有制的金融的雏形？
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