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2023-12-20 15:56:37
clm0600 发表于 2023-12-19 23:23
以理服人是美德、善行,以力服人是缺德、恶行,美丑性质截然不同。
--------
投票少数服从多数,这是以 ...
憨货哪里去了?为了自己的利益仗着人多就可以侵害少数人的利益,这是以理服人还是以力服人?
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2023-12-20 18:04:03
clm0600 发表于 2023-12-20 15:56
憨货哪里去了?为了自己的利益仗着人多就可以侵害少数人的利益,这是以理服人还是以力服人?
让每个人都有权争取自己的利益,这就是天下最大的理。<br>
只许自己争取利益,不许别人争取利益,“只许州官放火,不许百姓点灯”,这是最大的无理取闹。<br>
多数人并非仗着人多侵害少数人的利益,而是要通过辩证机制和程序,让大家每个人的诉求都可以得到表达,每一个矛盾都有地方讲理,而不会遭到无视。<br>
假设脱欧让你减少收益49元,同时让我增加收益51元,我们之间只要协商好一个对冲协议,我拿出50元补贴你的损失,这样你我就都能从脱欧获利1元,这就实现了双赢,只要总体收益大于不脱欧的时候,那么,脱欧方案就是利大于弊。<br>
怕就怕你我之间的对冲协议到时候成为一张费纸,到时候那些因脱欧而变成穷人的,协议得不到兑现,还没地方讲理打官司去。这种情况在泱泱大国很多,政府和某些人要牺牲你的利益,你打官司能赢得了政府和#吗?呵呵
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2023-12-20 21:15:19
合理性分析 发表于 2023-12-20 18:04
让每个人都有权争取自己的利益,这就是天下最大的理。
只许自己争取利益,不许别人争取利益,“只许州官放 ...
“全民公决”,就是把脱欧的决定权,交给全民说了算,而不是让权威“一个人”说了算。<br>
至少在形式上,“全民公决”程序,尊重了每个公民的天赋权利和人格尊严。有“全民公决”这个形式,民众就可以做人,没有“全民公决”这个形式,大家就只能做狗。<br>
在做人还是做狗的问题上,虽然不能用物质利益来衡量,但只有做了人,你才有资格斤斤计较这些蝇头小利的得失,要是做了狗,就连斤斤计较的资格都没有,就算把房子给你推了,把地给你抢了,把西瓜摊给你收了,你连告状说理打官司的地方都没有,就算你上访到天天涯海角,人家根本就可以不理睬,让你告知都找不到门路,呵呵
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2023-12-20 21:43:21
合理性分析 发表于 2023-12-20 21:15
“全民公决”,就是把脱欧的决定权,交给全民说了算,而不是让权威“一个人”说了算。
至少在形式上,“全 ...
所以,那些所谓干事的实干派经常挂在嘴上的“少说多干”“不争论”,其言下之意就是他干的事“不容你质疑”“不容你争辩”。“不争论”的另外一层含义就是,你白痴一个,不明真相,啥也不懂,啥也不会,我跟你有什么好争论的,呵呵
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2023-12-21 09:54:30
合理性分析 发表于 2023-12-20 18:04
让每个人都有权争取自己的利益,这就是天下最大的理。
只许自己争取利益,不许别人争取利益,“只许州官放 ...
假设脱欧让你减少收益49元,同时让我增加收益51元,我们之间只要协商好一个对冲协议,我拿出50元补贴你的损失,这样你我就都能从脱欧获利1元,这就实现了双赢,只要总体收益大于不脱欧的时候,那么,脱欧方案就是利大于弊。
--------
可是现在的制度是一人一票,赢了就是赢了,有谁会把自己的收益补贴别人吗?

而且,你怎么知道总体收益一定更多了?假设3个人,2个人脱欧盈利,每人盈利10元,另一个人损失30元。
按照一人一票制度,那就得脱欧,总体损失10元!

你要想实现按总体收益得失进行决策,那就得实行共产主义,哈哈哈
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2023-12-21 13:30:32
clm0600 发表于 2023-12-21 09:54
假设脱欧让你减少收益49元,同时让我增加收益51元,我们之间只要协商好一个对冲协议,我拿出50元补贴你的 ...
人家一人一瓢说了算,才是真正的共享主义,#一个人说了算,算哪门子共享主义?
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2023-12-21 14:15:32
合理性分析 发表于 2023-12-21 13:30
人家一人一瓢说了算,才是真正的共享主义,#一个人说了算,算哪门子共享主义?
一人一票,那就是人多欺负人少啊,两个人为了蝇头小利就可以光明正大地让另一个人倾家荡产!这怎么共享了?你听说过多数人暴政吗?

你刚刚不是说了吗?要总体收益最大,且把收益分摊给大家,大家都获利1元,这才是共享主义嘛,哈哈哈
自己说过的话,是不是哭着也得认?
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2023-12-21 21:13:59
clm0600 发表于 2023-12-21 14:15
一人一票,那就是人多欺负人少啊,两个人为了蝇头小利就可以光明正大地让另一个人倾家荡产!这怎么共享了 ...
你这个假设是不成立的。<br>
曾经有人提出过这样一个假设:一人一票,如果多数人同意杀死一个无辜的人,这叫不叫“多数人暴政”?<br>
我跟他说这叫暴政,但跟多数人无关,跟一人一票无关。<br>
因为无论是“一个人”,还是“一伙人”,伤害一个无辜的人,都是犯罪,或共同犯罪。<br>
任何一个政府制定的政策如果不能实现社会共赢惠及所有人,而是牺牲一部分人利益,来惠及其他人,这就是流氓政府。
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2023-12-22 09:21:49
愿他/它安息!
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2023-12-22 12:36:09
合理性分析 发表于 2023-12-21 21:13
你这个假设是不成立的。
曾经有人提出过这样一个假设:一人一票,如果多数人同意杀死一个无辜的人,这叫不 ...
曾经有人提出过这样一个假设:一人一票,如果多数人同意杀死一个无辜的人,这叫不叫“多数人暴政”?
我跟他说这叫暴政,但跟多数人无关,跟一人一票无关。
--------
就是一人一票,多少压倒少数投出来的结果,你还能瞪眼说无关?你的脸皮得有多厚?

因为无论是“一个人”,还是“一伙人”,伤害一个无辜的人,都是犯罪,或共同犯罪。
--------
你还没说为啥跟多数人无关呢?难道是共同犯罪就与多数人无关?

那投票脱欧造成其他人利益受损的人,都是在犯罪了?就是多数人暴政了?

为了不多数人暴政,就得共产主义了——跟你说的一样,大家收益均摊,都赚1元钱!

任何一个政府制定的政策如果不能实现社会共赢惠及所有人,而是牺牲一部分人利益,来惠及其他人,这就是流氓政府。
-------
那美国ZF收富人的税补贴给穷人,这尼玛是个流氓ZF了?
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2023-12-22 16:13:58
clm0600 发表于 2023-12-22 12:36
曾经有人提出过这样一个假设:一人一票,如果多数人同意杀死一个无辜的人,这叫不叫“多数人暴政”?
我 ...
那美国ZF收富人的税补贴给穷人,这尼玛是个流氓ZF了?<br>
————<br>
税收是公共财产,美弟ZF动用公共财产直接给国民发钱,是经过民众辩证协商同意的。<br>
#权威动用公共财产直接给资本家发钱,经过民众辩证协商同意吗?<br>
这里面的好坏美丑,谁是谁非,谁耍流氓,你看不懂吗?二货,呵呵
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2023-12-24 08:38:20
clm0600 发表于 2023-12-22 21:17
不要打岔!老实回答问题!

税收是公共财产,美弟ZF动用公共财产直接给国民发钱,是经过民众辩证协商同 ...
不愿意把钱补贴穷人的,也被穷人的多数票所裹挟,不得不同意!这尼玛就是你所谓的辩证协商吧<br>
————<br>
获得49%的选票支持的川普,虽然以少数瓢落选总统,他是穷人还是富人?他的支持者是穷人还是富人?<br>
获得51%的多数瓢当选总统的拜登,他是穷人还是富人?他的支持者是穷人还是富人?<br>
这是川普分拜登的土地,还是拜登打川普的土豪?二货,呵呵<br>
你把“多数人”与“少数人”的矛盾对立,完全说成“穷人与富人”的对立,如果不是愚蠢的胡说八道,就是居心叵测的别有用心,呵呵
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2023-12-24 08:58:48
clm0600 发表于 2023-12-22 21:17
不要打岔!老实回答问题!

税收是公共财产,美弟ZF动用公共财产直接给国民发钱,是经过民众辩证协商同 ...
强奸杀人犯到死都不承认自己犯罪,<br>
贪官临了都不承认自己贪赃枉法,<br>
大清王室临终都不愿主动放弃剥削压迫老百姓的权力呢…,俺们老百姓要是不打倒他们,是不是还得遂了他的愿呢?呵呵<br>
虽然通过市场交易赚钱的资本家是合法的无可指责的,但市场的逻辑是双赢,而贫富分化过于悬殊,资本家赚得盆满钵满的同时,却让老百姓活不下去了,这还是双赢吗?造成这种局面,资本家就没有一点责任吗?政府没有一点责任吗?如何平衡富人与穷人之间的矛盾对立,难道不该整个社会辩证协商解决吗?<br>
辩证协商的结果,美弟家庭年收入低于3万美元的就达到穷人的标准,可以享受政府困难补贴了。<br>
没有辩证协商的结果,大国的月工资超过1千RMB的,都不算贫穷,呵呵
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2023-12-24 11:35:40
合理性分析 发表于 2023-12-24 08:38
不愿意把钱补贴穷人的,也被穷人的多数票所裹挟,不得不同意!这尼玛就是你所谓的辩证协商吧
————
获 ...
憨货,我可没说投票选总统的事儿啊,你不要打岔!

我说的是投票决定税收福利政策!多收富人的税补贴给穷人,这就是基本的福利税收政策!——这就是穷人票多决定的!
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2023-12-24 11:39:23
合理性分析 发表于 2023-12-24 08:58
强奸杀人犯到死都不承认自己犯罪,
贪官临了都不承认自己贪赃枉法,
大清王室临终都不愿主动放弃剥削压迫 ...
虽然通过市场交易赚钱的资本家是合法的无可指责的,但市场的逻辑是双赢,而贫富分化过于悬殊,资本家赚得盆满钵满的同时,却让老百姓活不下去了,这还是双赢吗?造成这种局面,资本家就没有一点责任吗?ZF没有一点责任吗?如何平衡富人与穷人之间的矛盾对立,难道不该整个社会辩证协商解决吗?
-------------
既然资本家的行为是合法的无可指责的,那又有个毛的责任?一个无可指责的人居然有责任??你是不是脑子进了水了?

难道你想说,穷人穷是富人的责任?哈哈哈哈

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2023-12-24 11:57:49
clm0600 发表于 2023-12-24 11:35
憨货,我可没说投票选总统的事儿啊,你不要打岔!

我说的是投票决定税收福利政策!多收富人的税补贴给 ...
呵呵,二货,那你说说看,“投票决定税收福利政策”的那些议会议员,哪个是穷人,哪个是富人?<br>
把这些议员选进议会的当地老百姓,有多少富人,又有多少穷人?说说看,呵呵
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2023-12-24 16:04:07
clm0600 发表于 2023-12-24 11:39
虽然通过市场交易赚钱的资本家是合法的无可指责的,但市场的逻辑是双赢,而贫富分化过于悬殊,资本家赚得 ...
既然资本家的行为是合法的无可指责的,那又有个毛的责任?一个无可指责的人居然有责任??你是不是脑子进了水了?<br>
————<br>
资本家合法赚钱天经地义,合法交税也是理所当然。<br>
既然税收交给政府了,怎样二次分配,怎样调剂贫富差距,这就是政府的职责了,关资本家屁事。<br>
你调剂不好就滚蛋,让会调剂的人来调剂,你说是不是?<br>
你明明不会调剂,还吹牛说大国除了你就没有其他人会,你明明调剂的不好,却不许别人说不好,只许大家说好好好…,这不是耍流氓是什么,你说是不是?呵呵
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2023-12-24 17:13:45
合理性分析 发表于 2023-12-24 16:04
既然资本家的行为是合法的无可指责的,那又有个毛的责任?一个无可指责的人居然有责任??你是不是脑子进 ...
资本家合法赚钱天经地义,合法交税也是理所当然。
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那贫农们合法打土豪分田地理所当然!

既然税收交给ZF了,怎样二次分配,怎样调剂贫富差距,这就是ZF的职责了,关资本家屁事。
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你是真不懂还是假不懂?税怎么花,难道是ZF可以决定的?你不知道各种预算都得经过国会批准??
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2023-12-24 20:35:03
clm0600 发表于 2023-12-24 17:13
资本家合法赚钱天经地义,合法交税也是理所当然。
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那贫农们合法打土豪分田地理所当然!
呵呵,二货,你是真傻还是装傻?<br>
大国只有受#领导的听命于#的#大会,哪来的国会?美弟才有国会,而且是人格独立三权分立的国会,跟政府力量对等阴阳平衡,才有跟政府平等辩证的机制,所以人家的税钱才花的合理,公平公正地调剂了贫富差距,就算发补贴,也是发给每家每户,而不是只发给少数资本家,知道吗?
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2023-12-25 10:13:32
合理性分析 发表于 2023-12-24 20:35
呵呵,二货,你是真傻还是装傻?
大国只有受#领导的听命于#的#大会,哪来的国会?美弟才有国会,而且是人 ...
这里讨论的是美国呀,难道你说的“既然税收交给ZF了,怎样二次分配,怎样调剂贫富差距,这就是ZF的职责了,关资本家屁事”不是美国?
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2023-12-25 13:20:25
clm0600 发表于 2023-12-25 10:13
这里讨论的是美国呀,难道你说的“既然税收交给ZF了,怎样二次分配,怎样调剂贫富差距,这就是ZF的职责了 ...
美弟对资本家征重税,然后把补贴发给每家每户,这同样是“打土豪分田地”,咋就不觉得丑陋呢?呵呵
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2023-12-25 14:51:24
合理性分析 发表于 2023-12-25 13:20
美弟对资本家征重税,然后把补贴发给每家每户,这同样是“打土豪分田地”,咋就不觉得丑陋呢?呵呵
对呀,同样的事情,憨货说一个丑一个美,所以说憨货脑子有病啊!
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2023-12-25 19:44:52
clm0600 发表于 2023-12-25 14:51
对呀,同样的事情,憨货说一个丑一个美,所以说憨货脑子有病啊!
美丑不分的二货,美弟的补贴是发给每家每户的,美弟的话语权也是一人一瓢发到每个人手里的,分配权跟话语权是对应的,懂吗?呵呵
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2023-12-26 10:04:29
合理性分析 发表于 2023-12-25 19:44
美丑不分的二货,美弟的补贴是发给每家每户的,美弟的话语权也是一人一瓢发到每个人手里的,分配权跟话语 ...
美弟的补贴是发给每家每户的
----------
憨货好好算算账:从富人那里收税拿钱,就算平均分给每家每户,这富人也是净流出啊!

再说,你以为发钱是发给每家每户吗?这是疫情期间一次发钱方案,睁大眼睛看清楚:

年收入7.5万美元以下的个人或联合报税的夫妻年收入15万美元以下的,个人可以收到1200美元支票,夫妻2400美元
每个未成年孩子可以拿到500美元。
收入比标准每高100美元,补助少5美元,个人收入9.9万美元或夫妻超过19.8万美元的,没有资格拿补助
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2023-12-27 17:16:23
clm0600 发表于 2023-12-26 10:04
美弟的补贴是发给每家每户的
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憨货好好算算账:从富人那里收税拿钱,就算平均分给每家每户, ...
二货,别说那么多没用的,你就是说,要是用公共财政发补贴,1是发给每家每户,2是定向发给少数人,哪种方法好?
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2023-12-27 18:16:44
合理性分析 发表于 2023-12-27 17:16
二货,别说那么多没用的,你就是说,要是用公共财政发补贴,1是发给每家每户,2是定向发给少数人,哪种方 ...
憨货好好想想吧,哪有真正的发给每家每户啊,哈哈哈哈,真够蠢的!
怎么可能所有人都能白吃馅饼?除非这馅饼是天上掉下来的!

这种所谓财政补贴,不过是一种转移支付,它总是从一群人转移到另一群人手里!
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2023-12-27 19:25:07
clm0600 发表于 2023-12-27 18:16
憨货好好想想吧,哪有真正的发给每家每户啊,哈哈哈哈,真够蠢的!
怎么可能所有人都能白吃馅饼?除非这 ...
要是用公共财政发补贴,1是发给每家每户,2是定向发给少数人,哪种方法好?<br>
你就说哪种方法好,别废话。
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2023-12-27 20:14:38
clm0600 发表于 2023-12-27 18:16
憨货好好想想吧,哪有真正的发给每家每户啊,哈哈哈哈,真够蠢的!
怎么可能所有人都能白吃馅饼?除非这 ...
它总是从“公共财政”转移到“最需要得到帮助的人”手里,而不是总是从“公共财政”转移到官员及其官僚资本家手里,这样才对,呵呵
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2023-12-28 10:09:16
合理性分析 发表于 2023-12-27 19:25
要是用公共财政发补贴,1是发给每家每户,2是定向发给少数人,哪种方法好?
你就说哪种方法好,别废话。
根本不存在第一种方法,所以你的问题很愚蠢。
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2023-12-28 10:51:04
clm0600 发表于 2023-12-28 10:09
根本不存在第一种方法,所以你的问题很愚蠢。
新加坡香港,是不是给每家每户都发钱?二货,呵呵
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