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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-1-2 16:15:25
飘逸的风趣 发表于 2024-1-2 10:01
为满足需求而耗费的劳动量。
用代价在价值定义中有点重复了,不合适。
你耗费的劳动是不是为了满足需求?是不是实现对需求的满足,这个我不管, 我揭示的是 一切代价耗费都需要补偿, 不管你这种耗费所产生的东西是不是废品, 但是如果要得到最好的补偿,那你必须生产出好的产品,能够满足需求的产品,能够得到需要的产品。
劳动具有两重性,一种是有用的劳动, 另外一种是耗费性的劳动,如果单纯讲劳动不讲这个,那就有可能把这两个混淆起来了。
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2024-1-2 18:03:03
clm0600 发表于 2024-1-2 16:53
不断贬值是因为货币量比劳动产品多,另外随着科技的增强,人类在产品生产中投入的劳动量减少了,则在货币 ...
你的理论政策都是人家率先提出的。你落后了。所以要以马派价值为准!
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我的理论和政策跟马克思没有一毛钱关系。

我所谓的价值是交换价值!交换价值就是购买力,从分配角度看就是分配权!——马克思懂吗?
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2024-1-3 08:17:11
交换价值从哪里来?从成本中来,确切地说是从“别人的成本”中来。因为别人的成本将价格维持在某个价位,才使相应的商品显得具有了交换价值。因此,并不是价值就是交换价值,而是价值决定交换价值。
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2024-1-3 10:22:51
hhj-1 发表于 2024-1-3 08:17
交换价值从哪里来?从成本中来,确切地说是从“别人的成本”中来。因为别人的成本将价格维持在某个价位,才 ...
苹果手机的交换价值,是谁的成本决定的?
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2024-1-4 08:42:31
clm0600 发表于 2024-1-3 10:22
苹果手机的交换价值,是谁的成本决定的?
是别人再生产相同产品所花费的巨大成本决定的。没脑的货!
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2024-1-4 10:00:41
hhj-1 发表于 2024-1-2 16:15
你耗费的劳动是不是为了满足需求?是不是实现对需求的满足,这个我不管, 我揭示的是 一切代价耗费都需要 ...
我知道需要补偿,但补偿的量值是别人再造之成本的量。难道不是吗?<br>
代价就是用一种东西代入计算的价值的量。你要解释价值,就不能再用代价这个名词了。
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2024-1-4 10:42:31
hhj-1 发表于 2024-1-4 08:42
是别人再生产相同产品所花费的巨大成本决定的。没脑的货!
别人是谁?你吗?

你生产手机的成本是无穷大,所以苹果手机的价格是无穷大?
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2024-1-4 11:12:37
飘逸的风趣 发表于 2024-1-4 10:00
我知道需要补偿,但补偿的量值是别人再造之成本的量。难道不是吗?
代价就是用一种东西代入计算的价值的量 ...
代价就是用一种东西代入计算的价值的量。
--------
哈哈哈哈,此君经常不说人话。
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2024-1-4 16:43:06
clm0600 发表于 2024-1-4 10:42
别人是谁?你吗?

你生产手机的成本是无穷大,所以苹果手机的价格是无穷大?
如果没有苹果手机的其它代替品,那么苹果手机的价格肯定会高到你所无法购买使用得起的程度。没脑!
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2024-1-4 16:46:21
飘逸的风趣 发表于 2024-1-4 10:00
我知道需要补偿,但补偿的量值是别人再造之成本的量。难道不是吗?
代价就是用一种东西代入计算的价值的量 ...
代价就是为得到某东西所要付出的量。这个付出的量,就是此物的价值。价值的意义意味着付出及对这种付出的补偿,所以有耗费补偿价值论。
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2024-1-4 18:42:13
hhj-1 发表于 2024-1-4 16:43
如果没有苹果手机的其它代替品,那么苹果手机的价格肯定会高到你所无法购买使用得起的程度。没脑!
你的意思是,苹果手机的价格取决于其替代品的价格?
那么其替代品的价格又取决于谁?苹果?
尼玛互相取决?
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2024-1-4 18:56:10
clm0600 发表于 2024-1-4 11:12
代价就是用一种东西代入计算的价值的量。
--------
哈哈哈哈,此君经常不说人话。
难道不是吗?如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?<br>
你的文化素质需要提高,稍微复杂的词汇你是理解不了的!<br>

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2024-1-4 22:41:02
clm0600 发表于 2024-1-4 18:42
你的意思是,苹果手机的价格取决于其替代品的价格?
那么其替代品的价格又取决于谁?苹果?
尼玛互相取 ...
你为什么那么蠢呢?苹果8000块钱一个,华为6000块钱一个,VIVO 4000块钱一个。 你买不起苹果,你可以买Vivo啊,这就是互相取代
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2024-1-5 10:47:09
hhj-1 发表于 2024-1-4 22:41
你为什么那么蠢呢?苹果8000块钱一个,华为6000块钱一个,VIVO 4000块钱一个。 你买不起苹果,你可以买Vi ...
苹果8000块钱一个,华为6000块钱一个,VIVO 4000块钱一个。 你买不起苹果,你可以买Vivo啊,这就是互相取代
-------
黄米共金要点儿脸好不好,谁给你讨论“取代”了?讨论的是价值决定!
你说交换价值“是别人再生产相同产品所花费的巨大成本决定的”,
现在苹果的8000元一个的价格,是什么决定的!请问是谁再生产的巨大成本?
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2024-1-5 10:49:52
飘逸的风趣 发表于 2024-1-4 18:56
难道不是吗?如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?
你的文化素质需要提高,稍 ...
如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?
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这还不是人话呀,哈哈哈哈

请你把计算过程给大家演示一下:什么叫——以生命代替价值计算!
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2024-1-5 20:38:30
价值(请估计一下:古人怎样想的,怎样定的,说文解字里有)谈一谈我个人的一点看法:世界观决定人生观,人生观决定价值观,当然,这是关联交易,价值一定和时间有关的函数,什么时间什么价值,中国人讲天时,讲天时必然包含地利,地上有禾,到了一定季节就有收获,最后各取所需,出来了隐性的价值,此时此地心理上,认知上与事实上一致!在量子力学和王阳明理论中,关于“观”的一点理解:当你看花时,花与你同在,当你不看花时,花与你同寂!世界不一定是时空,时空在佛那里和在爱因斯坦那里不一样,听说态度决定一切,有钱能决定态度吗?还听说有钱难买“我愿意!”我愿意也许才是最贵的“价值!”
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2024-1-6 08:24:25
abcdwwwooo 发表于 2024-1-5 20:38
价值(请估计一下:古人怎样想的,怎样定的,说文解字里有)谈一谈我个人的一点看法:世界观决定人生观,人 ...
世界观人生观价值观。决定在人的生活里面。而人是在特定的现实里面生活的。所以是这个现实在决定着人的世界观人生观价值观。现实是。人要生活,就需要某些物品。从而。得到这些物品对生活来说是决定性的关键。人们总是追求以最小的代价来得到这些物品。这个代价就是物的价值所在。这个代价越大。物的价值就越大。就越难达到这个物。所以我们实际上追求的是物的价值的最小化。
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2024-1-6 08:25:33
飘逸的风趣 发表于 2024-1-4 18:56
难道不是吗?如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?
你的文化素质需要提高,稍 ...
想得到某些东西。是需要付出代价的。因为这些东西的产生是有成本的。这就是经济学的根本意义。
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2024-1-6 09:56:53
hhj-1 发表于 2024-1-6 08:24
世界观人生观价值观。决定在人的生活里面。而人是在特定的现实里面生活的。所以是这个现实在决定着人的世 ...
领会同学的回复,谈一谈我所理解你的意思,不知道对不!您立足于内心的感受,在抽象出你理解的概念和定义,用“最小化”取得想要的,最小化是数学里的概念,而现实有的用“无中生有”来实现想要的,有的颠倒对错来戏弄别人达到想要的价值,在博弈学里,用最少的博取最多的这是理想主义的价值,这些可能是学术上理解,要回到生活,只有提高自己的觉悟来完整体会运用了!现实生活要依靠信念来支持,树立正确的自信来面对!
再谈文字上“价值”中的价,两个人中间一条道,一个人旁边护着,一个人中间走在道上生,这是中国的生护思维,最后达到的境界,就是价值所在,价中有中介,中间商是达到价值的途径,也可以是工具来实现,值中的直是木,曲直是木的特性,木主同仁,仁者爱人,有大爱必有价值为前提,一个有大爱的人能通过工具,传媒来实现的就是价值所在,也是体现了仁义,仁义是一体的两面,当孔子的义遇到马克思的主义也是可握手的,一点个人感悟与君分享!
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2024-1-6 18:24:33
无知求知 发表于 2024-1-1 09:24
无所不包的概念无法定义,涵盖太宽的概念难以定义,但不妨运用其它方法去理解这种概念。

从人类活动水 ...
      没有人类的特定的生活存在也没收有什么意识形态。
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2024-1-6 19:11:43
clm0600 发表于 2024-1-5 10:49
如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?
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这还不是人话呀,哈哈哈 ...
我说的是代价的含义。你文化底子差,我不想给你补了。
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2024-1-7 08:30:51
YYSRR 发表于 2024-1-6 18:24
没有人类的特定的生活存在也没收有什么意识形态。
不错,人类的具体的特定的生活作为一种现实的因素作用于人的精神,从而使现实决定了人的意识形态与各种人生观价值观。
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2024-1-7 08:34:16
abcdwwwooo 发表于 2024-1-6 09:56
领会同学的回复,谈一谈我所理解你的意思,不知道对不!您立足于内心的感受,在抽象出你理解的概念和定义 ...
你讲了那么多,那么请你给出一个什么是价值的定义?
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2024-1-7 10:14:24
YYSRR 发表于 2024-1-6 18:24
没有人类的特定的生活存在也没收有什么意识形态。
对概念问题的思考就是哲学启蒙的第一步,因此就叫“第一哲学”,但这绝对是吃饱了撑出来的,而且从来都是极个别人的嗜好。吃饱了撑的人多去了,但没有几个人会有这种嗜好。
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2024-1-8 16:48:09
飘逸的风趣 发表于 2024-1-6 19:11
我说的是代价的含义。你文化底子差,我不想给你补了。
无论你解释什么含义,都得说人话呀!

如生命代价,金钱代价,色情代价不就是以如上物品代替价值计算吗?
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请你把计算过程给大家演示一下:什么叫——以生命代替价值计算!
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2024-1-9 08:44:36
无知求知 发表于 2024-1-7 10:14
对概念问题的思考就是哲学启蒙的第一步,因此就叫“第一哲学”,但这绝对是吃饱了撑出来的,而且从来都是 ...
你读过哲学吗?你创立了自己的哲学吗?读过和创立的话,请提供证明。否则你在这里买弄什么?
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2024-1-10 17:29:29
hhj-1 发表于 2024-1-9 08:44
你读过哲学吗?你创立了自己的哲学吗?读过和创立的话,请提供证明。否则你在这里买弄什么?
创立自己的哲学?开什么玩笑!哲学在公元前几百年那个轴心时代就已经创立了,之后的任务就只剩下了写注脚。你连这都不知道?
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2024-1-11 09:12:26
无知求知 发表于 2024-1-10 17:29
创立自己的哲学?开什么玩笑!哲学在公元前几百年那个轴心时代就已经创立了,之后的任务就只剩下了写注脚 ...
你这种两千年前的化石人当然就不知道了。任何的意识都是决定于现实的。因此有什么新的现实就会有什么样的人的意识。别以为什么时候在几万年前一创立就是永远是这样。就算同一句话,在不同的语境,不同的现实里面都包含着不同的意思。懂意思吗?整天卖弄什么逻辑文明轴心时代人文。不觉得可笑吗?
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2024-1-11 10:04:47
hhj-1 发表于 2024-1-11 09:12
你这种两千年前的化石人当然就不知道了。任何的意识都是决定于现实的。因此有什么新的现实就会有什么样的 ...
上士闻道勤能行之(到处云游卖弄),下士闻道大笑之,不笑不以为道。
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2024-1-11 10:47:16
无知求知 发表于 2024-1-11 10:04
上士闻道勤能行之(到处云游卖弄),下士闻道大笑之,不笑不以为道。
上士闻道勤能行之(到处云游卖弄)
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哈哈哈哈,文盲到底识字不识字啊?你哪只眼睛看到了“云游”和“卖弄”?
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