彻底颠覆现代货币理论－－贝壳原理

2024-1-7 12:23:55

uvwx 发表于 2024-1-6 13:02
非常喜欢和先生讨论，也时常把讨论内容观点文字收藏。
资本主义的产生和资产阶级能走上经济政治舞台，是 ...

【货币是从货到币的两个字结合，币字原本就是一部天平称的字形。币字就是一个表现动态平衡的字。】
与先生的讨论终于回到了先生帖子的内容。

【货】字，记得鄙人以前就说过，就是化贝为【币】的意思，也是有一种动态的含义；而先生这里进一步说明：天平秤是【币】字的原型，先生在这里可是画龙点睛了：天平代表着什么？天平代表着【公平、公证、公开、透明】。
【货币】这两个字的结合，不知道先生是否想到，就包含着交易中的第一要义，这就是【平等、自由、守信】，这也是全世界无数人都在反复推演、实践着的【契约精神】。而且这种【货币】蕴含着的要义，已经渗透到一个国家的各个领域，甚至铁一般的法律也无可避免，判例有很多都是以【契约精神】为基础的！
【市场经济中给与的双方的自由，协商，平等的权力，这是一种新的权力产生发展扩大的过程。。。】
先生这句话里的【权力】，鄙人是否可以理解为：交易双方的对等述求、或者是双方都不可以无限度的自由？不管如何，先生说的这个【权力】与官方是没有任何关联的，因为这个【权力】在双方有纠纷时是没有任何裁决权的，裁决权只能是在第三方手里，这个理由鄙人已经前面的回帖中说明了。
所以，不管这个【权力】如何扩张，只能是在交易双方之间扩大交易数量、增强交易手段、增加交易利润、提高交易质量等方面起作用，对解决双方的利益纠纷上，也只能求助于第三方（官方）。
文明、暴力这两种行为，永远是这个世界的两种推动世界前行的行为，就像【爱情】，永远是文学家笔下的恒定题材一样，躲不过、也绕不开，数千年来都是如此。直到现在，文明与暴力还是在不断上演。商业在文明发展的过程中，伴随着的暴力（盗取商业机密、强行掠夺资源等），那就更源远流长了，直到现在，依然这两种行为依然在各国盛行。所以，要是谁说可以消除这个世界的【暴力】，鄙人是完全无法相信的。
不过，先生说【现代货币理论必将接触这两个方面的探讨】，对商业发展过程中的【文明与暴力】探讨，研究这一对孪生兄弟是如何相辅相成的，这倒是一个新课题，值得先生深入研究、也值得经济学家们深入探讨。
啰啰嗦嗦敲了这么多字，这其中也许会有错漏，麻烦先生耐心的看了。。。
也真心希望这回复版主能放行，先谢谢版主了！

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uandi

2024-1-7 14:24:07

曹国奇发表于 2024-1-6 21:59
很早以前曾经看到过一个资料，说根据语言学家的考证，证实现在的广东话（粤语）基本上就是原来中原一带的 ...

秦朝时候雅言入粤，所谓雅言就是当时中原一带（河南）的口音。
汉语特征是单音词，同一个音例如（dong）最少可以代表东懂冻笃四个汉字。
他们的分别在于声调音高不同。这也是连音词的西方人在学习汉语比较难掌握的地方。
粤语有九声，就像音乐音符的高低。所以有些语言学者称粤语为音乐语言。
其实偏安一隅的南方古代比较少战争。所谓历史其实经常记载都是所谓华夏与匈奴胡人战争。
北平自古以来就是胡人之地，陕西汉胡混居。
四声八病的说法是由南朝齐时的沈约等人最早开始的。
“四声”是在转读佛经的影响下，起于南朝的宋齐之间。
当时所谓中原其实汉胡一直在互相同化。胡語的特征是翘舌。
越往南方语言基本是不翘舌的，就算日韩这些受汉语影响的国家，基本也是不翘舌的。
所以要真正考证古汉语，粤语就是其中一个的活化石。
要考证跟久远的历，就应该在东夷和南蛮的地方，而不是陕西。
河南一带是公共区域，各氏族战争的前线地带，也是各氏族和平时候做贸易的区域。

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2024-1-7 16:16:58

uandi 发表于 2024-1-7 14:24
秦朝时候雅言入粤，所谓雅言就是当时中原一带（河南）的口音。
汉语特征是单音词，同一个音例如（dong） ...

【越往南方语言基本是不翘舌的，就算日韩这些受汉语影响的国家，基本也是不翘舌的。】
的确是这样。
广西说壮语的人是【g、k】不分，如果他们要说【口齿不灵】，说出来的语音就是【狗齿不灵】；
湖南话则是【n、l】不分，他们要叫一个姓刘的同事，说出来的语音则是【牛XX，请你过来一下。】

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2024-1-7 17:04:38

qf20089 发表于 2024-1-7 16:16
【越往南方语言基本是不翘舌的，就算日韩这些受汉语影响的国家，基本也是不翘舌的。】
的确是这样。
广 ...

湖南话则是【n、l】不分，他们要叫一个姓刘的同事，说出来的语音则是【牛XX，请你过来一下。】
-----------
n、l不分没错，但不会把“刘某某”说成“牛某某”，因为他们是把n发成l，而不是反之。

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2024-1-7 18:30:14

clm0600 发表于 2024-1-7 17:04
湖南话则是【n、l】不分，他们要叫一个姓刘的同事，说出来的语音则是【牛XX，请你过来一下。】
-------- ...

600 ，回去找你的一年级语文老师！
真不知道你的一年级语文老师是怎么教你学汉语拼音的，或者老师在上面教，你在下面数指头？

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2024-1-7 19:38:33

hhj-1 发表于 2024-1-7 08:53
规律无非就是每个人都想你最小的耗费获得最大的收益，以最小的付出获得最大就是人类经济所不懈追求的。

以最小的付出获得最大就是人类经济所不懈追求的
-----个人利润由此而来，人类利润由此而来。就如一个懂得用弃品的贝壳来交换的人，就如人类懂得了使用贝壳作工具而推动人类社会生产能力提高一样。

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2024-1-7 19:46:37

qf20089 发表于 2024-1-7 12:23
【货币是从货到币的两个字结合，币字原本就是一部天平称的字形。币字就是一个表现动态平衡的字。】
与先 ...

从国内外学者专家，到院系到民间的货币观点，发现还没有人能象先生从探讨中能进入到这个理解的程度上，很高兴先生的到来

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2024-1-7 20:34:16

qf20089 发表于 2024-1-7 18:30
600 ，回去找你的一年级语文老师！
真不知道你的一年级语文老师是怎么教你学汉语拼音的，或者老师在上面 ...

是你在这里无知妄说，湖南人是n、l不分，都发音为l，所以他们就不会说出来“牛某某”！

n、l不分——不是n、l对调！

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2024-1-8 09:22:50

clm0600 发表于 2024-1-7 20:34
是你在这里无知妄说，湖南人是n、l不分，都发音为l，所以他们就不会说出来“牛某某”！

n、l不分——不 ...

唉，又要做一回 600 的一年级语文老师咯！
【刘】正确的汉语拼音是：líu
因为n、l不分，所以发音时就会读出错误的音节：
【刘】就会被读成：níu（牛）。
再如，说壮话的人由于g、k，所以在说【口】字时，就会把【口（kǒu)齿不灵】说成：
【狗（gǒu）齿不灵】
算了，看在600是坛友的面子上，咱就免费一回了！

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2024-1-8 10:19:12

qf20089 发表于 2024-1-8 09:22
唉，又要做一回 600 的一年级语文老师咯！
【刘】正确的汉语拼音是：líu
因为n、l不分，所以发音时就 ...

【刘】正确的汉语拼音是：líu
因为n、l不分，所以发音时就会读出错误的音节：
【刘】就会被读成：níu（牛）。
-----------
n、l不分，是把二者都读成一个音：l
牛和刘，他都会读成刘，这叫n、l不分！
刘，他们不会读错的！

犟什么呀，我见的湖南人多了，而你可能一个都没见过！

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2024-1-8 11:02:50

uvwx 发表于 2024-1-7 19:46
从国内外学者专家，到院系到民间的货币观点，发现还没有人能象先生从探讨中能进入到这个理解的程度上，很 ...

谢谢！先生缪赞了！鄙人才疏学浅，一些粗浅看法能得到先生的赞同，非常感谢！
先生博学多才，鄙人很荣幸能与先生真诚的交流，在与先生的交流中也是得益匪浅！
在交流中的鄙人的不当之处还请先生海涵、并多多指教！

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2024-1-8 19:51:44

qf20089 发表于 2024-1-7 12:23
【货币是从货到币的两个字结合，币字原本就是一部天平称的字形。币字就是一个表现动态平衡的字。】
与先 ...

这个【权力】与官方是没有任何关联的
----------------
是的，从贝壳的第一次交换上看到，是交换双方是自愿的，是一方承认另一方的对任何一方利益上有帮助和作用，这样才会产生并维持长久的交换，没有暴力和掠夺剥夺参与过程，货币要想获得长久的交换完成，就必须消灭暴力和掠夺，消灭一切利用权力和垄断专制来欺压交换者获得利益的社会。
应时因为货币的这一功能，使货币从产生开始，开启人类社会进入民主自由平等时代，促进了人类社会经济的快速发展
货币的本质不是权力和掠夺，货币的本质是推动平等自由公正，

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2024-1-9 11:18:10

restalker 发表于 2024-1-6 20:35
先不说如果不如果，

先说自愿吧，

从贝壳的第一次交换上看到，是交换双方是自愿的，是一方承认另一方的对任何一方利益上有帮助和作用，这样才会产生并维持长久的交换，没有暴力和掠夺剥夺参与过程，货币要想获得长久的交换完成，就必须消灭暴力和掠夺，消灭一切利用权力和垄断专制来欺压交换者获得利益的社会。
因为货币的这一功能，使货币从产生开始，就开启人类社会进入创造和积累，进入协商民主自由平等时代，促进了人类社会经济的快速发展。
货币的本质不是权力和掠夺，货币的本质是推动创造积累协商平等自由公正

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2024-1-10 10:49:07

clm0600 发表于 2024-1-8 10:19
【刘】正确的汉语拼音是：líu
因为n、l不分，所以发音时就会读出错误的音节：
【刘】就会被读成：ní ...

你这个600，这么说你呢？别认为只有你接触过湖南人。。。
湖南口音的人，由于发音时的舌头习惯性的抵住上齿，发出【L】的声母时，不会使气流从舌头两边流出，而是使气流从舌尖上流出，同时鼻腔也会同时发出【嗯】的声音，这样就会造成把【L】发成【N】的声，自然【刘】字就一会读成【牛】了。
如此了解湖南口音，是因为我身边有不少操湖南口音的同事，与他们工作时交流也比较多。
不信，你自己按照咱说的方法发音试一试就知道了！不过，相信你自己是不会试出咱说的结果滴！

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2024-1-10 11:50:39

qf20089 发表于 2024-1-10 10:49
你这个600，这么说你呢？别认为只有你接触过湖南人。。。
湖南口音的人，由于发音时的舌头习惯性的抵住上 ...

你说的可能是湖北人吧？
"而在另外一些地区，则有可能把n-和l-一律都发成n-，最典型的就是武汉。在真正的武汉人看来，弩和虏、恼和老、南和兰，这3对字的读音都没有任何区别，全读n-就对了"

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2024-1-10 12:04:16

uvwx 发表于 2024-1-3 11:04
权力和ZF通过贝壳进入和促进完成交换，是贝壳社会化和货币化的第三次飞跃，现代主流经济学基本上都在从这 ...

先生对【贝】的第一次飞跃、第二次飞跃，是创新性的认知，鄙人很赞同。
【贝】的第一次、第二次飞跃，产生了极大的扩张力，也是促使族群之间的交往逐步扩大，这就是社会化进程的开端；由于【贝】产生的粘合力把族群扩大，也促使【贝】的作用进步一步扩大，从而奠定了【贝】作为族群之间的通用【信用物】的坚实基础。
也因此，就促使了族群权力的扩张（原因在前面的回帖中已经阐明，就不赘述），由于权力的扩张并对族群之间相互交流的【信用物】介入，从而促使【信用物】成为族群个体逐渐可以让权力进行分配、并可以以【信用物】作为一种【价值】进行交换、流通，从这个上意义来说，【货币】的邹型已经形成，权力已经基本上形成了对【信用物】的控制，真正的权力也已经具备邹型，向权力中心迈出了极为重要的一步：掌握了经济操控大权。
这，鄙人觉得应该就是先生说的【第三次飞跃】，即【贝】已经脱离了民间自生自灭的自然状态，成为了权力意志可操控的【工具---货币】；而人类的文明史也从此展开了绚丽多彩的篇章。

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2024-1-10 19:19:54

qf20089 发表于 2024-1-10 12:04
先生对【贝】的第一次飞跃、第二次飞跃，是创新性的认知，鄙人很赞同。
【贝】的第一次、第二次飞跃，产 ...

贝壳成为工具，是人的脑力劳动或思维思考的结果，贝壳进入交换，是人类社会的脑力劳动和体力劳动交换的开始，是人类劳动具体化的开始，它推开了人类社会交换的范围，使每一个脑力劳动者得以社会承认。激励人类社会的脑力劳动和创造，贝壳从没有价值的遗弃物到社会运用，其推动社会生产能力提高的社会价值没有人和经济学进入和理解过，经济学和经济学家跳过这一个过程去大谈货币，大谈中介物，却没有看到中介物的前身是人类社会必须也必然的经历的这一过程，让脑力劳动化成贝壳，让体力劳动化成贝壳，以贝壳来衡量进行交换的过程。
中国文字和中国文化，从货字的化贝到货币的过程的理解，将彻底颠覆现代货币理论。

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2024-1-10 20:02:09

曹国奇发表于 2024-1-3 01:05
专门研究蚌器是一回事，蚌器普及面又是一回事。

我认为蚌器作为一般工具（刀、碗）其普及面不会很大， ...

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2024-1-11 19:55:34

曹国奇发表于 2024-1-2 01:52
贝壳用作刀，刀使用贝壳，中国文字的原密码是不是存在这种历史过程，今天的贝壳每个人都知道它是一种人们食 ...

贝壳成为工具，是人的脑力劳动或思维思考的结果，贝壳进入交换，是人类社会的脑力劳动和体力劳动交换的开始，是人类脑力劳动具体化的开始，它推开了人类社会交换的范围，使每一个脑力劳动者通过交换得到社会承认而后得到利益和收获，由此激励了人类社会的脑力劳动和创造。
贝壳从没有价值的遗弃物到社会运用，其推动社会生产能力提高，这种个人的价值和社会价值没有人和经济学进入和理解过，经济学和经济学家跳过这一个过程去大谈货币，大谈中介物，却没有看到中介物的前身是人类社会必须也必然的经历的这一过程，让脑力劳动融汇到贝壳中，让脑力劳动化成贝壳，让体力劳动化成贝壳，人类社会由此以贝壳来衡量劳动和社会对作用进行了交换。
中国文字和中国文化，从货字的化贝到货币的过程的理解，将彻底颠覆现代货币理论。

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2024-1-11 20:06:47

中国钱币博物馆
2023年04月07日 14:00 来自 iPhone客户端
#相约钱博##纸币诞生千年纪念# 近日，“纪念纸币诞生1000年学术会议暨中国钱币学会学术年会”在成都召开。会议分“早期纸币专题”“钱币学、货币金融史专题”，就纸币起源、交子诞生、纸币演变及其它钱币学、货币史领域的新成果进行集中发言和点评。

此次会议是中国人民银行系统举办“纸币（交子）诞生千年纪念”的首场活动。通过与会代表们广泛的讨论与求证，形成如下共识：

1.诞生于北宋成都的交子是举世公认的世界上最早的纸币，是中国古代的一项伟大发明。千百年来，纸币的发明和使用与造纸术、印刷术、指南针、火药四大发明一样，在促进世界政治、经济、文化发展，推动人类文明进步方面起到了巨大作用，具有划时代意义。

2.交子诞生日以益州交子务设立的时间为准，即天圣元年十一月二十八日（公历1024年1月12日）。

3.传世的“千斯仓”版不是北宋交子印版，其真伪存疑。目前尚未发现公认的北宋交子及其印版实物。

4.建议将纸币的发明列入中小学教材，与四大发明并列。#文博公开课# 2北京·中国钱币博物馆收起d

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restalker

2024-1-11 21:27:51

唉，宋朝因为要向邻国纳贡，导致国内金属钱不够，所以发明了纸币，来换取国内老百姓的劳动产品。

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2024-1-11 22:19:28

uvwx 发表于 2024-1-11 20:06
中国钱币博物馆
2023年04月07日 14:00 来自 iPhone客户端
#相约钱博##纸币诞生千年纪念# 近日，“ ...

已经1000年，真正的【交子】是难以见到了。
官办的益州交子务，比民间大商家自筹资金办的交子铺，迟了差不多一年。。。

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2024-1-11 22:33:34

restalker 发表于 2024-1-11 21:27
唉，宋朝因为要向邻国纳贡，导致国内金属钱不够，所以发明了纸币，来换取国内老百姓的劳动产品。

净胡扯！那岁币又不是去了就不回来，辽国拿岁币来买宋朝的货，就又回来了！宋朝对辽国那是顺差的。

交子是在四川产生的，四川那时用铁钱，铁钱过于沉重不方便使用，所以才发明了交子，而最初的交子是民办的。

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restalker

2024-1-12 09:40:48

clm0600 发表于 2024-1-11 22:33
净胡扯！那岁币又不是去了就不回来，辽国拿岁币来买宋朝的货，就又回来了！宋朝对辽国那是顺差的。

交 ...

交子是在四川产生的，四川那时用铁钱，铁钱过于沉重不方便使用，所以才发明了交子

唉，没文化，实在是可怕又可悲啊。

铁比铜重吗？

我强忍悲痛，给你科普一下：铜比铁重！

如果铁钱太重，使用不方便，那铜钱，不是更重，更不方便了吗？

到底是谁，在那里，净胡扯啊？

天啊！

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2024-1-12 10:18:31

restalker 发表于 2024-1-12 09:40
唉，没文化，实在是可怕又可悲啊。

铁比铜重吗？

我强忍悲痛，给你科普一下：铜比铁重！
如果铁钱太重，使用不方便，那铜钱，不是更重，更不方便了吗？
---------
你以为这只是个物理问题吗？
铁钱重还是铜钱重，要在相同价值的条件下比较，而不是相同体积条件下比较！

要买一头牛，你可能需要10斤铜，但需要100斤铁，你说哪个重？

你也许有文化，物理甚至达到了初中水平，但可惜在经济学方面是个文盲！

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2024-1-12 10:28:52

qf20089 发表于 2024-1-10 12:04
先生对【贝】的第一次飞跃、第二次飞跃，是创新性的认知，鄙人很赞同。
【贝】的第一次、第二次飞跃，产 ...

回顾人类几千年的历史，就是为了争夺权力,历史上所经历的大量的灾难，很大一部分就是来自对最高权力的争夺。
然而当货币的产生和积累产生了资本主义社会之后，从货币的产生到市场经济的产生和发展之后，从货币的产生到市场行为协商平等自由民主的行为之后，历史上的争夺权力的方式从砍人头进入了数人头的竞选方式，这种方式的产生是货币的原动力，原本质的发展下得到。
货币的本质不是掠夺和强化权力，货币的本质是市场经济和协商民主平等。

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restalker

2024-1-12 10:49:32

在这里，我再给中国大部分经济学爱好者科普一下：

中国现在使用最广泛的面值最大的金属货币，也是用铁做的。

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