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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-10-23 19:13:59
拜读下,最近也是很多关于中国实体经济即将进入寒冬的预测,这次金融危机可以说我们遭受到的损失是不可估量,美元的国际结算货币的霸主地位不改变他的信誉损失对其没有任何伤害,连美国人都知道他们当然不会还钱,这种近乎无赖的手法确实让我们无奈。现在美国又要使高端制造业回流本国,低端制造业我们的人力红利又正在消失,社会经济转型改革艰难,社会矛盾多发,现在的我们确实很艰难啊
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2012-10-23 22:29:09
列举的都是新闻,不过,观点我认同
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2012-10-24 01:58:06
佩服lz和各位的探讨。
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2012-10-24 02:48:36
没办法啊
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2012-10-24 10:41:56
看看
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2012-10-24 10:51:45
话说的很多,论据不足,观点简单,即中国外汇储备遭受重大损失,且一些假设“假如所有国家都在世界贸易中竭力追求贸易顺差,都只想卖出商品不想买进商品,都将国际流通货币储存起来,那最终还能有世界贸易吗
”纯属无稽之谈,缺少经济学常识,但看的出楼主还是有一定经济学功底的
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2012-10-24 12:38:56
拜读 佩服
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2012-10-24 13:57:16
拜读大作,学习学习
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2012-10-24 17:57:16
金融危机相对于战争的杀伤力还是很有限的,在现有的世界格局中,中国是受益方,当我们赞叹取得的经济成就的时候,我们应该感激的当今世界的开放性,以及经济结构所赋予我们的机会,观察一下身边的东西:家电,家具,现代楼宇,交通工具,包括观念,如果没有世界经济的融合,我们还处在农耕时代,食不果腹,所以说,拯救我们的不是我们的领导人,而是经济秩序,而开放是这个秩序的本质,金融危机只不过是这种秩序下的调整而已,所以我不认为中国式最大受害者,只是承受了一些风险而已
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2012-10-24 23:40:07
有道理
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2012-10-25 00:05:12
开头所说“市场货币紧张”我不懂啊?4年来全球市场都不缺流动性啊
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2012-10-25 11:05:56
谢谢楼主,很慷慨!
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2012-10-25 11:59:14
中国绝对是受害者,楼主观点很受启发。
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2012-10-25 13:16:18
ryandiscover 发表于 2012-10-19 10:17
标题 应该是 中国中低收入群体是金融危机的最大受害者,利益群体在这次危急中把多发的货币收割的盆满钵满
...
谢谢关注!不过,本文所揭示的受害与否的现象,是相对整个国家利益而言的,所以标题的主语只能“中国”。“中国中低收入群体是金融危机的最大受害者”则是是另外一个话题了,你说对吗?再说,中国有许多资本家和高收入者因为国际金融危机而减少收益甚至破产,是不可否认的事实,他们无疑也是受害者啊。
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2012-10-25 13:33:52
ainiya0316 发表于 2012-10-19 10:17
我觉得这个事情,不能单独以经济角度来看,还应以政治角度来看,经济战略意义和政治战略意义同样重要。不管 ...
谢谢关注!不过,我也觉得,大规模乃至无限度地赚取和储存其它国家原则上可以无限制印刷的纸币,对这些国家是不会产生和加大政治牵制力度的。其实道理很简单,这就好像有人自己印钱来购买你的东西和服务,你用再多的他印的钱,也不可能对他进行牵制和打击。所以,用“政治战略意义”来为中国大量赚取和储备他国可以任意印制和增发的纸币的行为辩解,是极为荒唐的。
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2012-10-25 13:48:51
jinge789 发表于 2012-10-19 10:24
经济危机导致债务危机,债务危机又诱发全球通胀,中国是全球最大的债权国,自然是最大的受害者!
谢谢关注!您的推理和结论很精彩,不过,如果这样说:经济危机导致金融危机;金融危机导致债务危机:债务危机导致债权人的损失。“中国是全球最大的债权国,自然是最大的受害者”!那就更贴切,更容易让网友们理解和接受了。
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2012-10-25 14:11:01
jinsong672 发表于 2012-10-19 10:38
全球金融危机与中国无关,中国金融危机与中国ZF有关。
谢谢关注!不过,我很想知道,您断定“全球金融危机与中国无关”的依据是什么?难道您认为:无论中国出口贸易额有多大,无论中国制造的商品占据多大的国际市场份额,无论中国从国际市场上赚取和储备多少国际流通货币,也都不会对国际市场以及其他国家的经济产生任何影响?
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2012-10-25 14:13:59
独思者 发表于 2012-10-25 14:11
谢谢关注!不过,我很想知道,您断定“全球金融危机与中国无关”的依据是什么?难道您认为:无论中国出口 ...
您可以读读货币战争,再想想当今的国际国内形势就会有些感触的。
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2012-10-25 14:19:34
jinwuer 发表于 2012-10-19 10:52
作者先后原创美国是金融危机的最大受益者,中国是金融危机的最大受害者,两个不同角度予以分析,均讲得通。 ...
谢谢关注和理解!我所揭示的就是当今国际贸易中的真实关系和发展规律以及能够让一些国家莫名其妙受害的潜规则,“均讲得通”就对了。
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2012-10-25 14:20:48
paracletelx 发表于 2012-10-19 11:01
你显然是想以此为依据,论证和确定金融资本与实业资本没有关系,金融体系与经济体系也是没有关系,所以金 ...
谢谢您的关注和理解!您分析的很对,我的话确实不是这个意思。
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2012-10-25 14:41:28
一剑霜寒boy 发表于 2012-10-19 11:47
虽然,看到这篇文章很晚,但是作者独到的见解很令人敬佩。
从目前形势来看,美国大选很可能会影响中美之间 ...
谢谢您的关注和理解乃至敬佩!不过,根据拼命出口商品和劳务,过分追求对外贸易顺差,无节制地大量赚取和储存国际流通货币,最终必将让本国民众蒙受不可估量的经济损失这一国际贸易的潜规则,如今美国等发达国家采取种种措施遏制中国等国家的进口,对中国等国家无疑是好事,它将强迫中国等国家由依赖出口贸易拉动经济增长转向依赖扩大内需来拉动经济增长。这显然有利于从根本上提高中国等国家民众的生活水平。
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2012-10-25 14:53:40
谈论中国,要明确一个问题,是指所有人,还是那一部分先富起来的人,还是政策制定者,精英,党员。。。我想说的是如果问题放大到13.5亿中国人的大多数的话,受损是必然,也是常态。我真的不能想想,四分之一人口不受损失的富裕,世界上谁还可以安睡。
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2012-10-25 14:57:51
freemanys 发表于 2012-10-19 12:17
我从事太阳能出口这块儿,两年多时间感受最明显的就是中国的经济其实除了美国本身为了增加流通性,对外输出 ...
谢谢您的关注和理解!您分析的很对,不仅没有哪个国家有意乃至能够强迫中国拼命出口商品和劳务大量赚取和储存国际流通货币,使中国成为金融危机的最大受害者,反倒不得不采取种种措施限制进口,遏制中国的经济扩张和垄断,以便振兴本国日益低迷的经济状况。所以,中国如果不尽快意识到无限追求贸易顺差以及赚取和储存天量国际流通货币的巨大危害性,其实体经济必将遭到越来越沉重的打击,广大百姓生活质量难以因经济发展而提高,贻害无穷。
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2012-10-25 15:31:08
ainiya0316 发表于 2012-10-19 12:17
作者,你觉得您单纯讲经济的话,还是说的通的,但是,这个目前这个世界除了经济还有政治。虽然,学者们, ...
谢谢您的关注和评论!我觉得您所想象的政治意义是:中国拼命出口占据国际市场并赚取和储存天量的国际流通货币,可以让中国的商品和产能在国际市场上逐渐形成垄断,以至于最终形成对整个世界政治性质的控制,彻底改变整个人类社会的性质,在全球实现中国式的社会主义乃至共产主义理想。但是,您所没有想到或说不敢想到的是:当今中国社会自从实施改革开放政策,日益明显地采用资本主义生产和交换方式,允许和鼓励私营经济乃至资产阶级大面积和大规模成长起来以后,中国社会各个领域的资本主义化改造就一发而不可逆转,如今已经满目皆是资本主义社会事物和现象,实际已经基本进入资本主义社会发展时期,成为与美国等国社会性质大同小异的资本主义国家。也就是说,即便中国有朝一日取代美国成为能够控制世界政治局面的超级大国,那也是新的资本主义霸权取代老的资本主义霸权,绝对不可能实现中国式的社会主义乃至共产主义理想,哪有您现在所想象的政治意义而言?
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2012-10-25 18:53:42
jinsong672 发表于 2012-10-25 14:13
您可以读读货币战争,再想想当今的国际国内形势就会有些感触的。
您可以将《货币战争》的理论奉为金科玉律毫不质疑,并以此为依据撰文来诠释当今人类社会万象,那是您的自由和权力,我是不会到您的帖子后面要求您读读我或者他人的文章,来改变您的信仰的。但是,我们现在是在探索和揭示人类历史发展规律,对此学术界尚无定论,别说《货币战争》理论,任何理论都不能成为真理标准,我凭什么要以《货币战争》理论为依据呢?如果您认为我的观点与您所坚信的《货币战争》的理论大相径庭,那就以事实为依据,以科学的逻辑推论为方法进行辩论,孰是孰非由社会发展与进步的真实状况进行验证,凭什么就认为您所掌握的就是真理呢?我的本文以及所有相关文章,都是我观察当今的国际国内形势所产生的感触,您觉得不对可以辩论以明是非,好像没理由不通过论辩就让我和您的感触一样吧?您不喜欢用自己的头脑思考问题,难道我也必须不用自己的头脑思考问题吗?
欢迎您依据《货币战争》理论来与我辩论,也欢迎您用自己的感触来质疑和否定我的感触,但不要先入为主,用确定真理就在自己手里的口气与人对话,那是没有探索真理的诚意的。
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2012-10-25 21:42:06
晏几道 发表于 2012-10-19 12:35
唉  真惨
谢谢您的关注!不过,当今中国社会生产力和人民生活整体水平,已经提高到可以确切保障广大民众基本生活条件的程度,如今国家盲目鼓励出口追求国际贸易顺差所造成的损失再大,也不会毁坏广大民众的基本生存条件而导致生存危机。所以,尽管金融危机给中国造成的伤害极为巨大,但也只能影响广大民众对奢侈生活条件的追求,“真惨”还谈不上。
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2012-10-25 22:06:01
孟田abc 发表于 2012-10-19 12:36
楼主分析地很透彻,尤其美国又实行QE3人民币又要面临升值压力啊!
谢谢您的关注和理解!美国实行QE3是必然的,是尽快刺激美国经济复苏的无奈之举。只要中国等国不能主动扭转无限量赚取和储存国际流通货币的发展态势,竭力恢复和保持国际贸易平衡,美元等国际流通货币不断贬值而人民币升值就是不可避免的。
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2012-10-25 22:14:10
kevinion 发表于 2012-10-19 12:40
主要是打击欧元和欧盟!
谢谢您的关注!不过,认为金融危机打击了欧元和欧盟也是不真实的,实际欧盟也和美国一样,失去的是纸币和虚荣,而得到的是中国等国廉价的商品和实利,也是这次金融危机的真正受益者。
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2012-10-25 22:15:56
不错
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2012-10-25 22:45:21
好东西呀,拜读中~
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