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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2011-09-14
我对你的“再评”简单提出以下质疑:
1、商品主义并不等于唯物主义。效用和需求是客观存在的,探讨价值不可脱离人类的客观需求。如果不考虑需求,你无法解释一系列经济问题:为什么一些产业(如大烟枪的生产)集体消失?
2、中国马经的前锋左先生已经发表过文章,论证劳动价值论并非马克思理论的核心或基石,否定劳动价值论不等于否定剩余价值学说。左的文章与风先生、捷先生等的文章并列于某《高级政经学》中,可见其分量。你要斗非议马经的人,首先应该从中国马经内部过关。
3、这一点你歪曲了作者。马-克思确实认为知识的创造者、管理者、劳务的提供者不是劳动者。否则请你提出反例。
4、所有的物品皆有效用,这就是从具体价值中的一种抽象。你谈女朋友是为了什么?难道仅仅是为了与她交换“无差别的人类劳动”?难道你不追求爱情和美感?或许你说你娶老婆仅仅为了性,对不起,性也不是劳动产品。
5、“社会必要劳动”本身具有唯心主义的特征。实际上,“社会必要”包含有“社会需求”的含义。马-克思在谈价值定义是摒弃了需求,但在解释价值时又祭出了需求。可见脱离需求、效用来谈价值,本身就是在干一件唯心主义的事情。
6、“劳动创造价值”这句话在逻辑上是病句,等同于“劳动创造劳动”;人类与动物的区别,在于他会通过积累的劳动来换取未来的利益。这种积累的劳动就是资本。比如养老问题,根据莫迪利安尼,人类会把年轻时的劳动积累起来,在生命的个个阶段来分配消费。由于人类社会和自然界存在大量的不确定性,人类必须让自己的积累保值增值,才能应付养老问题。这种能够保值、增值的劳动即资本。因此,积累并使用资本是人类与动物的重要区别之一。还有一种资本是人力资本,它是人类与动物的本质区别。介个我就不多说了。
7、从苏联、北高丽国的实践上来看,所谓的“复杂劳动”是对权贵阶级的保护伞。从现实来看,许多发达国家的一线劳动者的收入远远高于白领阶层的平均收入。这有力地揭示了“复杂劳动论”对底层劳动者的歧视。从理论上来讲,真正的复杂劳动应该属于知识的创造者和劳务的提供者。但在马-克思那里,这两者都不是劳动阶级。
8、最早提出“剩余价值学说”貌似不是马-克思。似乎是伟大的空想而且忿激的傅里叶(早年度过他的书,但内容具体记不清了)。实际上,“剩余价值”本身也不是傅里叶发现的。任何一名个体户都明白,他投入一定的本钱,在扣除各项成本之后,会有一定的回报。但不同的是,个体户认为这是自己的劳动所得,而马-克思则认为这是剥削。这就存在对“个体户”(包括其他类型的企业家)的劳动的认定问题。我国的相关法律已经解决了这一问题。所以我们就不要多虑了。实际上,个体户所获得的回报往往是负的,甚至会倒闭,可见承担风险也是他获得回报的理由之一,这个才是经济学的一个真正命题。
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2011-9-15 09:27:55
这个论坛的牛人很多,可是就是没有一个能系统阐述什么是具体使用价值,什么是抽象使用价值。
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2011-9-15 15:03:03
冷眼老克 发表于 2011-9-15 09:27
这个论坛的牛人很多,可是就是没有一个能系统阐述什么是具体使用价值,什么是抽象使用价值。
有必要告诉你啥是苹果、啥是水果吗
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2011-9-15 15:09:04
fujo11 发表于 2011-9-15 15:03
有必要告诉你啥是苹果、啥是水果吗
你直说是效用价值就是了啥。
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2011-9-15 15:22:08
fujo11 发表于 2011-9-15 15:03
有必要告诉你啥是苹果、啥是水果吗
效用价值和劳动价值各执一端,那你说说,怎么前者在逻辑上就是完全的对,后者在逻辑上就成了致命的错呢?
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2013-10-15 19:21:50
搞笑的yiweiluoye逃之夭夭鸟!
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