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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-8-15 17:05:51
YYSRR 发表于 2024-8-15 16:42
产品是路,综合修路的三种生产因素才能构成路的生产力
产品是结果吧?三要素结合在一起后产生生产力,生产力将对象转化成产品。
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2024-8-15 17:18:41
clm0600 发表于 2024-8-13 14:03
冲突啥呀,说白了都是人的能力嘛。
很不想回答你的,被你杠怕了。马的原著使用“征服”一词没有问题,因为宇宙是自然的最大集,人类在宇宙面前还没有一粒沙子那么大。没有地球这个小自然环境人类都不会产生,是不是?所以马用“征服”一词没有问题。
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2024-8-15 18:23:59
曹国奇 发表于 2024-8-15 16:59
读马的东西,就得灵活理解,不能咬文嚼字,不然这劳动能凝结吗?劳动时间能凝结吗?你成天纠结这个东西, ...
纠结这些东西在于补充“生产状况”这个概念。
--------
有个毛用啊,哈哈哈,曹国奇就玩儿这些表面文章,把对现象的描述说成这个定理那个定律的。
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2024-8-15 18:25:09
曹国奇 发表于 2024-8-15 17:18
很不想回答你的,被你杠怕了。马的原著使用“征服”一词没有问题,因为宇宙是自然的最大集,人类在宇宙面 ...
你回答啥了?谁问你“征服”有没有问题了?你是不是出现了幻觉?
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2024-8-18 14:35:02
曹国奇 发表于 2024-8-15 17:05
产品是结果吧?三要素结合在一起后产生生产力,生产力将对象转化成产品。
     找对象是目的
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2024-8-18 16:08:48
clm0600 发表于 2024-8-15 18:25
你回答啥了?谁问你“征服”有没有问题了?你是不是出现了幻觉?
马的原著有问题,你就谈,说那多废话干嘛?
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2024-8-18 21:35:48
语无伦次,毫无逻辑,自大狂
生产力是人们征服自然改造自然的能力。
你叫他去征服台风,进入阿玛逊森林征服来看看。
接着解释道:生产力由劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。
人类的生产商品是由生产劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。这样才对
但怎样生产更有效率,和才是生产力的定义。
不然非洲土人可以跟美帝说:你有生产力,我有生产力,我们的生产力是一样的。
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2024-8-18 21:36:07
语无伦次,毫无逻辑,自大狂
生产力是人们征服自然改造自然的能力。
你叫他去征服台风,进入阿玛逊森林征服来看看。
接着解释道:生产力由劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。
人类的生产商品是由生产劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。这样才对
但怎样生产更有效率,和才是生产力的定义。
不然非洲土人可以跟美帝说:你有生产力,我有生产力,我们的生产力是一样的。
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2024-8-19 11:05:40
曹国奇 发表于 2024-8-18 16:08
马的原著有问题,你就谈,说那多废话干嘛?
是你的脑子有问题吧!这里讨论的是生产力三要素的问题,你扯什么“征服”有没有问题啊?
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2024-8-20 22:49:46
clm0600 发表于 2024-8-19 11:05
是你的脑子有问题吧!这里讨论的是生产力三要素的问题,你扯什么“征服”有没有问题啊?
马的原著是是怎么定义的我不知道,但是课本里面就是什么定义的,
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2024-8-21 10:10:04
曹国奇 发表于 2024-8-20 22:49
马的原著是是怎么定义的我不知道,但是课本里面就是什么定义的,
不知道就去查呀!
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2024-8-21 22:13:40
clm0600 发表于 2024-8-21 10:10
不知道就去查呀!
马论有46卷,据说又找到不少手稿,卷数还在增加,还是将查的机会留给你600吧
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2024-8-22 09:48:10
曹国奇 发表于 2024-8-21 22:13
马论有46卷,据说又找到不少手稿,卷数还在增加,还是将查的机会留给你600吧
你可以不查,但不查就不要乱喷。
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2024-8-23 01:26:18
clm0600 发表于 2024-8-22 09:48
你可以不查,但不查就不要乱喷。
你看看uandi说了什么?你就是一个井底的杠杠,为杠而杠。
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2024-8-23 09:43:25
曹国奇 发表于 2024-8-23 01:26
你看看uandi说了什么?你就是一个井底的杠杠,为杠而杠。
小安迪不就是一个祥林嫂吗?他能说出什么有创见的话?

我并没有要求你去查,路由你自己选,
你要喷人家,就得查清楚人家是怎么说的;你不想费力查,就不要乱喷。
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2024-8-23 12:05:33
人们征服自然改造自然就是劳动者利用劳动资料对劳动对象进行劳动,这样三要素就来了
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2024-8-23 13:56:06
uandi 发表于 2024-8-18 21:35
语无伦次,毫无逻辑,自大狂
生产力是人们征服自然改造自然的能力。
你叫他去征服台风,进入阿玛逊森林征 ...
人类的生产商品是由生产劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。这样才对。
======================
我也是这个看法。这三类要素的集合就是生产状态。
生产状态是一种形态描述,为规模量,有大小之别,但是不可以计数。比如甲长得胖一些,乙长得瘦一些;张三长得帅一些,李四长得丑一些。

生产力如同物理学中功力(马力)这个概念,这是可以计数的。一定生产状态释放的生产能力就是生产力,它是可以计数的。


结论是:马克思原著中差生产状态这个概念。
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2024-8-23 14:49:33
曹国奇 发表于 2024-8-23 13:56
人类的生产商品是由生产劳动者、劳动对象和劳动资料三大要素构成。这样才对。
======================
...
资本论中的原文如下:
劳动生产力是由多种情况决定的,其中包括:工人的平均熟练程度,科学的发展水平和它在工艺上应用的程度,生产过程的社会结合,生产资料的规模和效能,以及自然条件。
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2024-8-24 00:50:55
clm0600 发表于 2024-8-23 14:49
资本论中的原文如下:
劳动生产力是由多种情况决定的,其中包括:工人的平均熟练程度,科学的发展水平和 ...
马讲的这些东西不就是生产形态吗?问题在于是先有这些东西后有生产力,还是先有生产力后有这些东西?
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2024-8-24 18:07:56
曹国奇 发表于 2024-8-24 00:50
马讲的这些东西不就是生产形态吗?问题在于是先有这些东西后有生产力,还是先有生产力后有这些东西?
马讲的这些东西不就是生产形态吗?
---------
“马克思原著中差生产形态这个概念”

曹国奇善于抽自己耳光!
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