汪思波：请教二哥，什么是货币利润，它是如何产生的？

新宏观主义：利润区分为实物利润=实物产出一实物投入，货币利润=货币收入一货币成本。

汪：一个企业，如何区分其实物利润和货币利润？为什么货币是起点？为什么实物不是起点？

新：货币经济的企业不同于地主，它生产的起点是货币，中间是实物利润，结果是货币利润。这是它的理想，现实中实物利润大多是正的，货币利润大多是负的。货币占统治地位的经济为货币经济，它对应完全交换的商品经济。实物经济则对应不完全交换的商品经济与完全不交换的经济。不完全交换就是部分自足，部分交换。完全不交换就是自给自足。我们的重点是讨论商品经济的完全与不完全交换，简称高级阶段与初级阶段。两者的核心区别在于高级阶段形成独立的货币循环，且主导了实物循环。独立的货币循环，意味着所有的产品均需卖出，实现货币增值，也就是投资需求不再是最终需求。而地主经济则不同，它只是一部分交换，且目的不是换钱，而是换物。吃喝消费剩余可储备起来。这就是实物经济与货币经济的差别，原因是央行的统治。

汪：什么是货币增值？有没有劳动增值，知识增值？

新：劳动增值、知识增值等包含为实物利润。由于存在异质，有不可相加的弊病。

货币增值则简单明了。因为货币是社会公认的一般等价物。

这实际就是马克思的资本循环，我做的是明确区分实物利润与货币利润，指出马克思的剩余价值只是实物利润，即资本论第一卷价值创造，而第二卷价值实现的本质为货币利润，它在整体上无法实现，所以发生经济危机。价值实现发生在流通领域，但其对于马克思而言存在两大黑箱：不变资本支出与M2，所以，最后马克思只好又回到生产领域，认为实物利润即货币利润。

新古典研究的对象实为实物经济，凯恩斯主义、货币主义则为货币经济。

汪：弗里德曼研究的实体经济，不是货币经济。只不过弗里德曼的结论是，money matter，实体经济由货币决定。

凯恩斯也是研究实体经济，政府干预，政府扩大支出，都是实体干预。

新：弗里德曼的“实体经济由货币决定。”，准确地讲是实物循环由货币循环决定。

凯恩斯主义的有效需求表现方式为货币，作用点均为货币循环。

两大循环可见教科书。

实物经济只有实物循环，货币亦为实物。货币经济有货币循环与实物循环，且前者决定后者。两大循环的简单表现就是一手交钱一手交货，做项目签合同后打款即开工。货币就是命令。

所以，经济学研究不是去调查如何产出，这是企业家、工程师、产业工人的专业，而是用现成的货币工具一一利润表、现金流量表、资产负债表，当然，它们还只是微观层面，需要改造为宏观层面。

斯密经济学最落伍，但这是由其生长年代决定的。

马克思看到了经济危机，且央行作用凸显，开始研究货币，但由于两大黑箱，无疾而终。

凯恩斯与弗里德曼完全转入货币，且得出货币最重要的结论，但均没有形成完整的货币循环，尤其是弗里德曼的货币流量流速概念还是误导性的。