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2011-09-22
我们来进行第二个问题,在计托帮的经济是如何运行的。
如你之前谈到的,在计托帮,是没有真正的货币,只有消费券。
消费券用于购买日常用品,但当月作废。
那么这就存在一个很有趣的问题。物资的交换是如何进行的。
你只看到了用消费券购买日常用品。那么从家庭的大件耐用消费品,到工业的生产设备,这些物资的交换又是通过什么来完成的呢。比如一辆汽车需要1000个小时的消费券。 而我每月只能工作160个小时。显然我需要储蓄,才能来用消费券换取汽车。
对于大型的生产设备,比如生产汽油的炼化设备,价值100万小时的工作量。  而计托帮社会要投资建一个炼化厂。又是如何投资的呢?如何记账的呢?
一个工厂按照计划生产了一套炼化设备,那么这套炼化设备卖给谁,或者分配给谁,如何分配,对应的会分配消费券给这个生产厂吗?
工人的工资,怎么定。比如在生产炼化设备的厂,每小时的产值高,工资就高,生产轮胎的厂,产值低,所以工资低?还是每个人无论生产什么,工资都一样?
除了生产,还有公共服务,比如教育、养老服务、治安、消防、医疗等。这些不参与生产的工作。是按什么比例来分割所谓剩余价值的。

每个月生产出来多少价值的产品,对应就有多少消费券吗?是否有类似央行的机构来负责制定发放的数量和发放计划。?

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2011-9-22 01:51:27
消费券只有在按劳分配下可以运用,况且其本身用于生活消费,生产设备本身不靠消费券来交换,这本身就在工人的集体控制之下。一个超级工厂是不需要自己跟自己交换生产设备的,各个车间之间也不是交换关系。
大宗的消费品,如汽车等,同样不需要消费券的参与,这通过共享消费解决。苏联在农业机械化阶段,每个公社的拖拉机都是国家配给的,这要他们共同使用。汽车不为某个人专有,这不如说就是服务,每个人不所有任何一辆汽车,但却可以得到使用汽车的好处。
即使消费券本身,也逐渐退出历史舞台,它只能用来购买品种繁多的日常消费品,但随着生产力进步,免费的范围将逐渐扩大,最终顶替消费券的作用,达到真正的按需分配。
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2011-9-22 04:23:40
2楼:说到共产主义你就搬出苏联,看来你已经没有出路了。

所谓的计划,在非对称信息和不完全理性下,你计划个鸟什。事实证明,苏联的无产阶级已经义无反顾地抛弃了计划经济,这是历史的正义。个中的痛楚,他们最清楚。
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2011-9-22 15:48:32
赤色飞蛾 发表于 2011-9-22 01:51
消费券只有在按劳分配下可以运用,况且其本身用于生活消费,生产设备本身不靠消费券来交换,这本身就在工人 ...
蛾子,你的解答,真得让大家回到了原始社会。
首先,既然计托帮采用计划经济,就要计划。那么计划的数据来源在哪里?取消了货币,难道就要取消记账单位吗,取消记帐吗?如此算来,整个社会,一年的产出到底是多少?每一个生产单元,也就是生产工厂,车间,每天都生产了多少,耗用了多少原材料。 社会生产总值是多少?一个超级工厂如果不是内不在进行交换,那么最后所有产出的产品,到了哪里?
你最好给我们解释一下,在计托帮的经济管理体系。说白了,计划经济是如何做计划的。
我怎么知道一年多少条裤子,多少条裙子,多少升汽油,多少辆汽车,多少电视机,多少大米,多少化肥。

第二个问题,关于私有制。在计托帮到底存不存在私有制有。你要明确地告诉我们。
1。完全没有
2。个人用品私有
3。彻底承认私有制。

第三个问题,工资及消费券的确定是如何确定的。你还是没有回答我。
请你能仔细的研究一下上述问题,来完善你的理论,而不是发表一些无聊的肤浅的文章。
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2011-9-22 15:57:01
总会有一个性能无比牛B,规则无比完善的资源分布器来严格执行按劳分配以及整个社会的资源分配
达到资源的最优化配置以及完全不同于现在的按劳分配

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2011-9-22 17:04:04
bangfu999 发表于 2011-9-22 04:23
2楼:说到共产主义你就搬出苏联,看来你已经没有出路了。

所谓的计划,在非对称信息和不完全理性下,你计 ...
苏联当然与共产主义理论密切相关,能否认吗?
苏联无产阶级抛弃计划经济?你对历史是一窍不通啊,谁在放弃计划经济?
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