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2024-09-10
人吃的饼对人是有营养的。但有营养不等于营养的实现,如果饼没有人吃,它的营养就不能得到实现。
在这里,饼的营养不能实现的前提是饼本身确实是有营养的,如果某种饼(例如铁饼,例如画的饼)本身根本就没有营养,那么它也就根本没有不能实现的营养。

但有人却认为,既然人不吃饼饼的营养就不能实现,那么,因为人不吃铁饼、不吃画的饼,所以铁饼和画的饼的营养就不能实现;所以,铁饼和画的饼都有不能实现的营养,即对人都是有营养的!

这个观点在价值论上就表现为:在交换经济中,既然人不买某物某物的价值就不能实现,那么,因为人不买废品,所以废品的价值就不能实现;所以,废品有不能实现的价值,即废品是有价值的。
这种用不能实现来证明废品有价值的逻辑,实际上就是用不能实现来证明铁饼或画的 饼有营养的逻辑,实在是无与伦比的大笑话!
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2024-9-10 22:02:40
阁下这是讲使用价值的抽象性质与具体性质混为一团,这恰恰是马克思自称高明的手法——辩证法。使用价值的抽象性质是指一定人群的普遍看法。
使用价值的具体性质是指一定人群中特定人群或者个别人的看法。
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2024-9-10 22:09:31
简而言之,一切物品都有一定的废品,都有不能被人们利用的部分。依此推演,废品也有价值,它代表我们浪费的价值的有多少。比如大便,对我们是废品,但是对狗来说是一份美食。


结论:对商品交换而言,不管买方最终对商品的使用程度如何,都必须按照100%的使用程度来谈论价格。
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2024-9-11 10:04:51
曹国奇 发表于 2024-9-10 22:09
简而言之,一切物品都有一定的废品,都有不能被人们利用的部分。依此推演,废品也有价值,它代表我们浪费的 ...
你这是概念不清。
第一,经济学所讲的使用价值是人所需要的使用价值,即便是喂狗吃的狗粮,那也有能够满足人喂狗需要的使用价值。

第二,物品上有不能利用的部分,对于物品的生产、运输等来说,那是不可避免的,因而是生产物品所必要的,因此,这上面的耗费当然就是物品的社会必要耗费的组成部分。
但hhj-1所说的废品不是物品上不可利用的部分,而是不能满足任何人需要的物品,是没有任何使用价值的生产物。其中,超过了社会正常废品率的废品就不是生产物品所必要的,这里的耗费就不是社会必要的耗费,当然就不形成价值。

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