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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-10-10 09:24:35
无知求知 发表于 2024-10-9 18:29
我只是讲一点知识性的东西而已,澄清概念而已。如果这也会令你不快,那我就说声,对不起!
呵呵,又想买弄“知识”来蒙混过关?没门。你知道知识的性质吗?
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2024-10-10 09:26:08
jesusman 发表于 2024-10-9 23:41
我宣布:HHJ在和无知的对抗中取得了胜利~
多谢了。叫他弄清楚本帖所说的“汽车的辩证法”呀。为什么越方便就越麻烦?
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2024-10-10 09:34:49
决定论(宿命论)也只是逻辑错误而已,把辩证法当逻辑看待,那就根本没有逻辑。

不知有错而不经意为之,那也只是逻辑水平的问题而已,但明知有错却刻意为之,那就是人品的问题。
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2024-10-10 11:28:52
无知求知 发表于 2024-10-9 17:26
有人坚称世界的本质是意识性的东西,或物质性的东西,那么真理到此也就终极了,一神教就此诞生。

但也 ...
“什么比什么更真”,这是真理的定义吗?
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2024-10-10 12:17:24
无知求知 发表于 2024-10-10 09:34
决定论(宿命论)也只是逻辑错误而已,把辩证法当逻辑看待,那就根本没有逻辑。

不知有错而不经意为之, ...
别再废话了,回答问题呀:汽车为什么既方便又麻烦?这就是辩证法
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2024-10-10 13:04:09
合理性分析 发表于 2024-10-10 11:28
“什么比什么更真”,这是真理的定义吗?
对真理的看法,分别有科学的看法和神学的看法(见《江边对话》,科学家与神学家的对话),因此“真理”这个概念就有两种定义。
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2024-10-10 13:55:09
对不起!我又卖弄了。但这是义务。能够区分清楚科学真理与神学真理的不同,那就应该尽义务去卖弄。
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2024-10-10 15:08:51
hhj-1 发表于 2024-10-10 12:17
别再废话了,回答问题呀:汽车为什么既方便又麻烦?这就是辩证法
汽车是一种工具,比人跑得快,这是逻辑。
汽车为既方便又麻烦,
所以马使用汽车就非常对,你使用汽车就是制造麻烦。错得很。
这就是辩证法。
总之都是他对,别人都是错。
其实在偷换概念,讲汽车是什么,偷换到汽车怎样使用。
你的财产当然要公有,他的财产当然是他的,因为公有就是他所有。
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2024-10-10 15:17:21
无知求知 发表于 2024-10-10 13:04
对真理的看法,分别有科学的看法和神学的看法(见《江边对话》,科学家与神学家的对话),因此“真理”这 ...
你还是在说\"什么比什么更真\",没有说“真”理的定义。<br>
那科学对真理的定义是什么?<br>
神学对真理的定义又是什么?<br>
俺的结论是,离开科学跟神学之间的辩证和对比,真理根本无法自己定义自己。<br>
这是现代相对论带给古典辩证法的启示。
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2024-10-10 15:41:42
uandi 发表于 2024-10-10 15:08
汽车是一种工具,比人跑得快,这是逻辑。
汽车为既方便又麻烦,
所以马使用汽车就非常对,你使用汽车就 ...
复制代码
不知道汽车怎么使用也以为懂汽车是什么?汽车既有快的方便,也有因此而导致的麻烦。越快就越可能麻烦
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2024-10-10 15:46:35
无知求知 发表于 2024-10-10 09:34
决定论(宿命论)也只是逻辑错误而已,把辩证法当逻辑看待,那就根本没有逻辑。

不知有错而不经意为之, ...
一切哲学问题都是语言问题-----罗素

能明白不
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2024-10-10 16:28:17
合理性分析 发表于 2024-10-10 15:17
你还是在说\"什么比什么更真\",没有说“真”理的定义。
那科学对真理的定义是什么?
神学对真理的定义又 ...
就因为科学与神学在真理看法上存在分歧,所以科学有科学的定义,神学有神学的定义,两者并不一致。

我这样说能看懂吗?
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2024-10-10 16:36:28
jesusman 发表于 2024-10-10 15:46
一切哲学问题都是语言问题-----罗素

能明白不
我同意这个观点。

其实换个说法也一样:
1、逻辑学的第一课就是小学语文。
2、哲学的”第一哲学”就是关于人类思维素材的反思和研究。
3、哲学首先启蒙于文字成熟民族,绝无可能率先启蒙于思维素材匮乏的民族(拼音文字民族)。
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2024-10-10 19:04:25
无知求知 发表于 2024-10-10 16:36
我同意这个观点。

其实换个说法也一样:
假装讲些高大上的货来掩饰自己的无知。干吗不回答汽车的辩证法的问题?
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2024-10-10 21:05:38
hhj-1 发表于 2024-10-10 19:04
假装讲些高大上的货来掩饰自己的无知。干吗不回答汽车的辩证法的问题?
与吹拉弹唱琴棋书画平起平坐,都是民趣,何来什么高大上。
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2024-10-10 21:13:02
hhj-1 发表于 2024-10-10 15:41
不知道汽车怎么使用也以为懂汽车是什么?汽车既有快的方便,也有因此而导致的麻烦。越快就越可能麻烦
你明白什么逻辑吗?
你我都是人,这是逻辑,因为从生物学的定义我们有共同的特征。是能验证的。
你我都是人,我是好人,你是坏人,这就是辩证法。
已经从生物特征偷换到好坏的观念,就像白马非马。
而好坏的定义由我说了算,但好坏在不同的社会和价值观根本不一样。
例如烧日产汽车,在法理的逻辑就是破坏别人财产。不管是谁在什么情况都是违法。
但被容许为爱国就是辩证法。
美帝法律的烧旗案例就告诉大家什么是逻辑,什么是辩证法。

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2024-10-11 08:00:28
uandi 发表于 2024-10-10 21:13
你明白什么逻辑吗?
你我都是人,这是逻辑,因为从生物学的定义我们有共同的特征。是能验证的。
你我都 ...
你能明白我说的话吗?任何事情既有好有方面也有坏的方面,并且好得越多坏得也越多。这就是真正的逻辑。你要是不懂,讲再多废话也没用。汽车就是一个典型。
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2024-10-11 10:49:44
hhj-1 发表于 2024-10-11 08:00
你能明白我说的话吗?任何事情既有好有方面也有坏的方面,并且好得越多坏得也越多。这就是真正的逻辑。你 ...
既好又坏,这就叫正反合,就等于什么也没说。
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2024-10-11 12:01:47
无知求知 发表于 2024-10-11 10:49
既好又坏,这就叫正反合,就等于什么也没说。
你等于什么都不懂。
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2024-10-11 14:19:29
hhj-1 发表于 2024-10-11 12:01
你等于什么都不懂。
正说就正说,反说就反说,这我能懂。正说反说都说得通,那就只有疯子和骗子能懂。
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2024-10-11 22:48:00
无知求知 发表于 2024-10-11 14:19
正说就正说,反说就反说,这我能懂。正说反说都说得通,那就只有疯子和骗子能懂。
     对于汽车,你想正说还是反说?你说汽车只有好处没坏处还是只有坏处没有好处?无论你正说还是反说都是自欺欺人的
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2024-10-12 09:18:18
YYSRR 发表于 2024-10-11 22:48
对于汽车,你想正说还是反说?你说汽车只有好处没坏处还是只有坏处没有好处?无论你正说还是反说都是 ...
可见,虽然很多人经常叫喳喳,但是他们根本不懂得怎样理解这个辩证的世界。好没有绝对的好,坏也没有绝对的坏,好事同时也包含着坏事,任何的获得都 是要付出代价的。
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2024-10-12 09:20:36
无知求知 发表于 2024-10-11 14:19
正说就正说,反说就反说,这我能懂。正说反说都说得通,那就只有疯子和骗子能懂。
呵呵,你看来应该重新回炉再生,才能理解这个世界。这个世界本来就是辩证的存在的。比如,你要获得工钱,就要付出代价,前者是正,后者就是反。有谁白白付给你工钱而不需要你付出?
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2024-10-12 10:34:57
hhj-1 发表于 2024-10-12 09:20
呵呵,你看来应该重新回炉再生,才能理解这个世界。这个世界本来就是辩证的存在的。比如,你要获得工钱, ...
理解这个世界,当然就包括理解”理解”本身。

“是就是,不是就不是”的表达方式就是用来理解的。相反,“是也不是,不是也是”的表达方式就不是用来理解的。

恩格斯在《反杜林论》中告诉我们,用来理解的那种表达方式正是辩证法所反对。那么在辩证法那里就根本没有理解这回事。

黑格尔概念论你读过,那就是黑格尔要申明世界上没有一个人理解他的原因,只是你没有能力去发现要打问号的地方而已。毕竟你从来没有研究过“理解”本身。
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2024-10-12 10:49:32
无知求知 发表于 2024-10-11 14:19
正说就正说,反说就反说,这我能懂。正说反说都说得通,那就只有疯子和骗子能懂。
正解。
无论好人或者坏人,用生物学的定义,他们都是人。这是逻辑。
不管人的定义,总之我是好人,你是坏人,这是辩证法。
而且辩证法是一种二分法,顺我者生,逆我者亡。
但现实不是非黑即白,还有不同的灰度,以及不同的色彩。
如果辩证法也算是逻辑,这样六顶帽子和水平思考就是比辩证法更高级的逻辑。
不过西方学者知道这只是创造性思考的方法,而不是逻辑的思考方法。
乾三连,坤六断。坤三连,乾六断。一样说得通。
为什么乾一定是三阳爻,而不可以是三阴爻?
电学的电流是正极流向负极,后来科学家发现不是。
搞反了。其实是电子从负极流向正极。但传统上是用电流从正极流向负极去分析电路。
无论用传统的电流从正极流向负极,或者电子流从负极流向正极,结果的数据是相同的。
去分析电路可以随自己的习惯选择其一,有些美国教科书也会有两种版本。
但电子从负极流向正极是真实的事实,这就是逻辑。


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2024-10-12 11:44:22
无知求知 发表于 2024-10-12 10:34
理解这个世界,当然就包括理解”理解”本身。

“是就是,不是就不是”的表达方式就是用来理解的。相反 ...
世界上没有绝对的是,也没有绝对的不是。一切都是变化的,你既是好人也是坏人。在什么时候你就是好人在什么时候你就是坏人。这就是世界所呈现给我们的状况与局面。因此不要以为世界只是一条直线。不过说这些你也不会懂。
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2024-10-12 11:56:11
楼主的这个问题的关键是【相适应】的问题,之所以产生这么多问题,都是汽车的数量、质量、资源的配置之间不相适应而产生的。
当然,稍微想一下这其中关键因素就不明而言了:这与辩证法没有一毛钱的关系。
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2024-10-12 12:03:51
uandi 发表于 2024-10-12 10:49
正解。
无论好人或者坏人,用生物学的定义,他们都是人。这是逻辑。
不管人的定义,总之我是好人,你是 ...
古希腊阿波罗神殿残存石柱上刻着的know thyself,中译一直误解,其实那意思就是”撒泡水照照人类自己”。
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2024-10-12 12:10:45
hhj-1 发表于 2024-10-12 11:44
世界上没有绝对的是,也没有绝对的不是。一切都是变化的,你既是好人也是坏人。在什么时候你就是好人在什 ...
你的确没有研究过“理解”本身。证据就是你读过了黑格尔概念却找不到要打问号的地方,而且居然还会浪费生命去读其余篇章。

同样的证据就是读《资本论》,在读过第二版跋之后居然还会浪费生命去读《资本论》正文。
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2024-10-12 15:01:10
不管平庸之人能否理解,这个世界是按辩证法的方式运动的,而不是按直线运动的。有得必有失,有红必有黑,有正必有负,有好必有坏,有经济增长必有资源生态承压,等等。
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