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汽车的辩证法
hhj-1
2024-10-12 16:48:18
qf20089 发表于 2024-10-12 11:56
楼主的这个问题的关键是【相适应】的问题，之所以产生这么多问题，都是汽车的数量、质量、资源的配置之间不 ...
比如 ，汽车的一个特点就是走路比较快，而你快就容易出事。这个属不属于辩证法？汽车跑高速为什么更容易有事？因为它比一般公路更快呀。
又如，汽车总会占去更大地盘，从而容易引起塞车，这是不是好就是坏的辩证法的体现？因此，问题在于你是否理解了辩证法，你不理解它并不等于你可以抹去它。
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hhj-1
2024-10-12 16:50:02
无知求知 发表于 2024-10-12 12:10
你的确没有研究过“理解”本身。证据就是你读过了黑格尔概念却找不到要打问号的地方，而且居然还会浪费生 ...
关于理解，你去看我的思想论呀，不多只30万字。班门弄斧。
没必要废话，你就讲你对汽车的理解好了。为什么汽车既好又坏？
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无知求知
2024-10-12 19:50:21
hhj-1 发表于 2024-10-12 16:50
关于理解，你去看我的思想论呀，不多只30万字。班门弄斧。
没必要废话，你就讲你对汽车的理解好了。为什 ...
绝大多数人都没有过关于“理解”的研究，因此他们没有能力在黑格尔概念论里面发现要打问号的地方。你就在绝大多数人当中，因此你的《思想论》在我这里就卖不动。
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合理性分析
2024-10-13 09:52:04
hhj-1 发表于 2024-10-12 09:18
可见，虽然很多人经常叫喳喳，但是他们根本不懂得怎样理解这个辩证的世界。好没有绝对的好，坏也没有绝对 ...
只要坚持“一事一议”原则，那么，在“出行”这件事上，汽车给人们带来的是好处，在“堵车”这件事上，汽车给人们带来的是坏处，这是大家都能认可的共识。<br>
而不会纠缠于“汽车既有好处，也有坏处”这种模棱两可的论断。<br>
同样道理，在“人既有好的，也有坏的”这种论断上，也应该坚持“一事一议”原则，跟具体的事情相联系。<br>
例如，坚持“人人都可以卖瓜”这个一般性逻辑的，是好人。坚持“自己可以卖瓜，别人不可以卖瓜”这个独享专断双标逻辑的，是坏人，因为破坏了一般性，就破坏了平等，出现了厚己薄彼的双重标准。<br>

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qf20089
2024-10-13 10:55:18
hhj-1 发表于 2024-10-12 16:48
比如 ，汽车的一个特点就是走路比较快，而你快就容易出事。这个属不属于辩证法？汽车跑高速为什么更容易有 ...
唉！先生应该明白一个事实：汽车现在的这种状况不是你、也不是我、或者论坛里的任何人造成的！
是谁造成的，用脚趾头想就知道了；你这么说，这不是拐着弯儿骂这些人吗？
鄙人的好心被当成驴肝肺了！
先生难道不知道，内地的大学里根本就没有开设【辩证法】这一课程！
为什么？你自己应该好好想一想了！
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hhj-1
2024-10-13 11:30:21
qf20089 发表于 2024-10-13 10:55
唉！先生应该明白一个事实：汽车现在的这种状况不是你、也不是我、或者论坛里的任何人造成的！
是谁造成 ...
不管汽车是什么状况，只要汽车存在，就必定包含辩证法，即好就是坏。至于在什么大学里开不开辩证法，这个根本无所谓，我根本就没打算承认什么大学。只要人们追求更好的东西，那么就会有更坏的事情相随行。比如，你或者人类追求更好的生活吧，但是势必对资源与生态造成压力，你想住更好的房子吧，那么你势必要花大钱，并为此负担几十年的贷款。所以，理解世界 的根本办法就是辩证法。至于人们或你们能否理解，这个根本不妨碍世界的辩证法的存在与发挥根本作用。
为什么？你自己应该好好想一想了！
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hhj-1
2024-10-13 11:32:53
合理性分析 发表于 2024-10-13 09:52
只要坚持“一事一议”原则，那么，在“出行”这件事上，汽车给人们带来的是好处，在“堵车”这件事上，汽 ...
复制代码
你这个说法难道不正可以简称“既好又坏”吗？在这个世界上任何事都 是纠缠在一起的，不能只管一事而不管另外一事。你只管吃饭而不管煮饭洗碗行吗？谁养你？
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hhj-1
2024-10-13 11:34:31
无知求知 发表于 2024-10-12 19:50
绝大多数人都没有过关于“理解”的研究，因此他们没有能力在黑格尔概念论里面发现要打问号的地方。你就在 ...
呵呵，思想论本来就不是给你看的，因为我断定你没法看它。你连世间常识都不懂，谈何看如此深奥的哲学呢？
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hhj-1
2024-10-13 11:38:54
合理性分析 发表于 2024-10-13 09:52
只要坚持“一事一议”原则，那么，在“出行”这件事上，汽车给人们带来的是好处，在“堵车”这件事上，汽 ...
复制代码
人人都卖瓜，卖给谁？于是人人都卖瓜就从好事变成 了坏事。正好今天全球都面临着需求不足产能过剩的重要问题，从而使你的瓜无法卖出，从而使你深刻懂得：人人卖瓜实际上是个“坏事”。如果你还不懂，那你试着到街上卖瓜看看，看看卖出多少个瓜，能否养活得了你？
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无知求知
2024-10-13 12:43:30
hhj-1 发表于 2024-10-13 11:34
呵呵，思想论本来就不是给你看的，因为我断定你没法看它。你连世间常识都不懂，谈何看如此深奥的哲学呢？
概念论，就是对“理解”的研究。这永远都是极个别人吃饱了撑的研究。黑格尔就在概念论里挖好了陷阱，专门坑那些自诩能够理解的人，其中就包括你。

读过黑格尔概念，又找不到要打问号的地方，而且还会再读其余篇章，这种人全部都在被坑之列，无一例外。
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qf20089
2024-10-13 13:23:53
hhj-1 发表于 2024-10-13 11:30
不管汽车是什么状况，只要汽车存在，就必定包含辩证法，即好就是坏。至于在什么大学里开不开辩证法，这个 ...
先生避开了这个问题：
被你奉为日中天的【辩证法】，在内地大学里三进三城，最后为什么却落得没有一席之地？
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restalker
2024-10-13 13:52:55
qf20089 发表于 2024-10-13 10:55
唉！先生应该明白一个事实：汽车现在的这种状况不是你、也不是我、或者论坛里的任何人造成的！
是谁造成 ...
先生难道不知道，内地的大学里根本就没有开设【辩证法】这一课程！
如果 自然辩证法 是 辩证法 的话，

内地大学是有辩证法课程的，而且是 必修课。（本科除外）

我上过，在上海交大上的。
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gxg
2024-10-13 14:12:14
restalker 发表于 2024-10-13 13:52
如果 自然辩证法 是 辩证法 的话，

内地大学是有辩证法课程的，而且是 必修课。（本科除外）
你是上海交大的研究生？
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hhj-1
2024-10-13 14:56:09
qf20089 发表于 2024-10-13 13:23
先生避开了这个问题：
被你奉为日中天的【辩证法】，在内地大学里三进三城，最后为什么却落得没有一席之 ...
呵呵，如果有那样事，那你证明一下与辩证法有何关系？你们把辩证法教条起来，当然会那样了，也当然不再是辩证法本身了。辩证法本身就是最不适合于教条化了。可道的道不再是常道懂吗？
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hhj-1
2024-10-13 15:00:24
restalker 发表于 2024-10-13 13:52
如果 自然辩证法 是 辩证法 的话，

内地大学是有辩证法课程的，而且是 必修课。（本科除外）
是吧，大学们还是弄点辩证法的，只是他根本不懂从而乱说而已。但是，就算教辩证法或者称作自然辩证法，也未见得使受教者（就算是本科除外的更高级）真正掌握辩证法，真正懂得用辩证法来观察事物与世界。比如最简单的道理：汽车既是方便的工具也是制造麻烦的东西。就有太多人没有深刻认识到。
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hhj-1
2024-10-13 15:00:55
无知求知 发表于 2024-10-13 12:43
概念论，就是对“理解”的研究。这永远都是极个别人吃饱了撑的研究。黑格尔就在概念论里挖好了陷阱，专门 ...
无知者的胡言乱语。
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无知求知
2024-10-13 15:32:26
hhj-1 发表于 2024-10-13 15:00
无知者的胡言乱语。
如果我也这样说你，那么剩下的就只有吵架。你的能耐就是吵架？
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restalker
2024-10-13 15:56:36
gxg 发表于 2024-10-13 14:12
你是上海交大的研究生？
很久以前。

现在是不是还有这门课，没调查，不知道。
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合理性分析
2024-10-13 16:19:02
hhj-1 发表于 2024-10-13 11:38
人人都卖瓜，卖给谁？于是人人都卖瓜就从好事变成 了坏事。正好今天全球都面临着需求不足产能过剩的重要问 ...
你别管他卖给谁，卖给有缘人，呵呵<br>
俺的原话并非“人人都卖瓜”，而是“人人都可以卖瓜”，这是每个人在“逻辑上”拥有的权利，也许有的人在现实中可能一辈子也卖不出去一个瓜，但谁也不能剥夺他在逻辑上拥有卖瓜的权利吧。
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jesusman
2024-10-13 16:43:22
qf20089 发表于 2024-10-13 10:55
唉！先生应该明白一个事实：汽车现在的这种状况不是你、也不是我、或者论坛里的任何人造成的！
是谁造成 ...
你这是不知道理工科研究生对《自然辩证法概论》这本书的深厚感情吧，哈哈
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hhj-1
2024-10-13 17:04:39
无知求知 发表于 2024-10-13 15:32
如果我也这样说你，那么剩下的就只有吵架。你的能耐就是吵架？
呵呵，你没看到我说的真理吗？真是太可惜了。我说任何事情与这个世界并不是一条直线的，而是复杂的。至于表达形式，那是因人而异而已。
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无知求知
2024-10-13 18:58:32
hhj-1 发表于 2024-10-13 17:04
呵呵，你没看到我说的真理吗？真是太可惜了。我说任何事情与这个世界并不是一条直线的，而是复杂的。至于 ...
“无知者的胡言乱语。”你这话叫恶语相向，在找人吵架。

这世界到底有多复杂，这我还真不知道，我只知道这个世界的无序度在随时间增加（热力学第二定律），但这是另外的话题。

主要话题是人类的”理解”是怎么一回事！这正是你从来没有思考过、没有研究过的话题，因此你没有能力去发现黑格尔概念论里面所暗藏的陷阱，也正是黑格尔说世界上没有一个人理解他的原因。读过黑格尔概念，居然还会再读其余篇章，这种人全部都掉了陷阱，无一例外。
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uandi
2024-10-13 22:49:47
火能燃烧物件例如纸。
一直去找原因，排除和理清，这是逻辑。
科学家将火和纸摆在真空环境发现火灭纸不再燃烧。
所以燃烧的条件需要空气里面含的氧气。这就是逻辑的功能。
但怎样使用火不属于逻辑的范围。所以马辩证法不是逻辑。是偷梁换柱。
就像经济学也区分 positive economics 和 normative economics一样。
怎样使用火也是有千百个可能，而不是二分法，只有正反。
合就是我对你错，就更加幼稚可笑，连战国时代的易经也不如。
易经阴中有阴，阳中有阴。阳极生阴,阴极生阳。
当你以为对的时候，错已经在萌生了。
所有一切都在变易。变易就是不易，就像歌曲：变幻才是永恒。诸行无常。
所谓辩证法是西方的产物，连西方人都抛弃不要的垃圾。乡巴却视之为宝物。
就像飞行员随手丢弃的可乐瓶子，却被土著人当作神物。

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2024-10-14 09:26:49
uandi 发表于 2024-10-13 22:49
火能燃烧物件例如纸。
一直去找原因，排除和理清，这是逻辑。
科学家将火和纸摆在真空环境发现火灭纸不再 ...
复制代码
呵呵你真是垃圾，你不是讲一切都在变易吗？而这不正是辩证法吗？那你干吗又反过来指责辩证法干吗？你到底懂不懂辩证法？你既然不懂那还叫什么？
至于西方与东方，历史是：近代以来都是西方文明在引领人类。你以为你是什么吗？你今天所用的网络，难道是你自己发明的吗？你要是不想受西方文明的影响，那你应该到冥王星去生活啊。
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2024-10-14 09:44:45
restalker 发表于 2024-10-13 13:52
如果 自然辩证法 是 辩证法 的话，

内地大学是有辩证法课程的，而且是 必修课。（本科除外）
请你注意，鄙人帖子里说的是【辩证法】课程，而不是【自然辩证法】课程。
自然辩证法的基础是恩的《自然辩证法》，其观点的依据都来自老妈的理论，与原旨的辩证法内涵大相径庭。
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2024-10-14 11:13:06
qf20089 发表于 2024-10-14 09:44
请你注意，鄙人帖子里说的是【辩证法】课程，而不是【自然辩证法】课程。
自然辩证法的基础是恩的《自然 ...
你的“原旨的辩证法”是什么？你能说通吗？叫你捏造出一个不包含自然辩证法的辩证法来呀，就像你要捏造出不是男人和女人的人来呀一样。
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uandi
2024-10-14 14:26:38
hhj-1 发表于 2024-10-14 09:26
呵呵你真是垃圾，你不是讲一切都在变易吗？而这不正是辩证法吗？那你干吗又反过来指责辩证法干吗？你到底 ...
我只是说明西方的文明和科学是建立在逻辑思维。
战国时代的易经只是一种排列组合。
所谓一些人赋予这些排列组合去代表事情例如吉凶祸福。形成了卜筮
后来一些人将这些排列组合再加上五行以后。再扩大去代表万事万物。
便产生医卜星相山所谓五术，所谓医易同源。
但易经不是二分法，不会执一端，所以飞龙在天，便预知亢龙有悔。
否极泰来，阴极生阳，阳极生阴，根本在于变易两字。
这种不是逻辑思维，是一种列举排列的创造性思维。
“逻辑是证明的工具，直觉是发明的工具”。易经也算是一种发明工具。
已经比马辩证法高出不知多少。
就算八股文包括的破题、承题、起讲、入手、起股、中股、后股、束股等部分。
写文章的起承转合，也比什么正反和高明得多。
但这些因为没有逻辑推理作为证明的基础，无法证伪。导致无法进步。
而更高层次的佛教思维和禅宗的证悟，才是高于西方逻辑的思维。
可笑的竟然将诡辩奉为真理的思考方法。
可怜的是祖宗累积下来的智慧一点都不懂，竟然去西方人也当作垃圾的东西当宝贝。



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jesusman
2024-10-14 15:45:11
uandi 发表于 2024-10-13 22:49
火能燃烧物件例如纸。
一直去找原因，排除和理清，这是逻辑。
科学家将火和纸摆在真空环境发现火灭纸不再 ...
无知常挂在口中的：形式逻辑只能证伪无法证真，这点对很多全称肯定命题而言是没错的，譬如“所有物质燃烧都需要氧气为真”这个，只需导入一个“镁燃烧就无需氧气”的例子就证伪了，在这之前只能说假设你对。

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2024-10-14 16:26:09
uandi 发表于 2024-10-14 14:26
我只是说明西方的文明和科学是建立在逻辑思维。
战国时代的易经只是一种排列组合。
所谓一些人赋予这些 ...
可怜的是你这货根本不懂得变易就是逻辑，辩证法就是逻辑，而辩证法就是对现实的最实际的反映，就像你要开汽车，就得承担翻车的风险那样。所以你根本就不懂什么逻辑思维，自以为古代讲过的就永远停留在古代，而现在讲的就与古代文明没有关系一样。
至于西方，历史难道不够清楚明白吗？没有西方的文明，你今天怎么活下去都不知道，甚至，有没有你还不知道。你如此无知，干吗还在此乱叫呢？以为乱叫就赢了吗？今天你这边最热衷的GDP概念，就是纯西方的东西，那怕它如何的误导，你这边也整天追求这东西。
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uandi
2024-10-15 09:51:41
jesusman 发表于 2024-10-14 15:45
无知常挂在口中的：形式逻辑只能证伪无法证真，这点对很多全称肯定命题而言是没错的，譬如“所有物质燃烧 ...
燃烧的三个必要条件
&#128293;燃烧是一种化学反应，需要满足以下三个必要条件：
1️⃣可燃物：燃烧反应必须有一种可燃物质作为反应底物，例如木材、石油、天然气等。
2️⃣氧气：燃烧需要氧气，因为氧气是燃烧反应的氧化剂。没有氧气，燃烧就无法进行。
3️⃣达到着火点：燃烧反应还需要达到一定的温度，即着火点。当可燃物质与氧气充分混合后，温度达到着火点以上，就会引发燃烧反应。
第三个条件可能会写成存在空气或氧气。空气和氧气确实为最常见的助燃剂，但并不是唯一的，其它物质在一定条件下也可以作为助燃剂。常见的助燃剂还有氯气、氯酸钾等。
只有金属镁没有助燃剂不能燃烧，通常能在真空条件下燃烧的是那些自身就能发生氧化还原的物质，
典型的如黑火药和黄火药。
镁的燃烧其实是与氧气的化学反应，真空状态下不会着火。
镁可以在点燃条件下与二氧化碳中的氧元素反应，二氧化碳在这里起到了氧化剂的作用。这种反应是一种发光发热的剧烈氧化反应，符合燃烧的本质。
镁在二氧化碳中燃烧的化学方程式为: 2Mg+CO2==2MgO+C 镁加氧气在点燃情况下反应生成氧化镁和碳。
大部分物质需要氧气作为助燃剂。
为什么形式逻辑只能证伪，无法证真。
因为人类的知识有限，渺沧海之一粟。
例如古人不明白燃烧的原理，只能靠经验。
后来科学不断发展，现代科学找出出燃烧的原理，给出定义和条件。
而不既能燃烧，又既不能燃烧。这是邪说诡辩。
‌水的沸点是100摄氏度。但又不是100度。这就是辩证法。含糊不清。
‌水的沸点在标准大气压下是100摄氏度。这是逻辑。
沸点随外界压力变化而改变，压力低，沸点也低。例如，在高山上，由于气压比较低，水的沸点会低于100摄氏度，符合波义耳定律(Boyle"s law)。这是科学，定义清晰不含糊。
形式逻辑的基础是已知的知识，而知识的扩大就用科学方法去假设，推理，和归纳。
还需要建模，实验，量化，去证明其理论适用性。
在没有相对论提出之前，经典物理学下的力学遵从已知的牛顿力学。
相对论提出后，当然有科学家质疑，但经过科学家共同的努力。
使用逻辑思维和科学方法，到目前为止，科学界基本已经证明相对论更加精确。
尤其在是离开地球的外太空宇宙。
但对于未知的知识范围，形式逻辑当然无法证明去真伪。
辩证法只能永远停留在白马非马的诡辩。
最可笑的是香港曾经有教授问霍金有没有鬼？
作为一个科学家，霍金给出正确的答案：不知道。
因为人的知识和科技还无法达到能探知灵魂这范畴。
既然没有这方面的知识作为基础，当然不能用逻辑和科学方法去证明有。
无法证明有，当然也无法证明没有。
无法证真，是因为人类知识有限，对未知的范畴，逻辑当然不能证明真伪。
待将来掌握了更新的知识。就能排除伪说（证伪），更接近真相。
在已知的范畴下，逻辑就能证伪。
辩证法，可以真，可以假，既是真，也是假。
就是一副流氓态度，投机分子。




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